Mentionsy

Natomiast jeżeli chodzi o to, jak wyglądał tamten świat, to na pewno z perspektywy... To na pewno Amerykanie nie spodziewali się, że właśnie dzisiaj będą w takiej sytuacji, w jakiej są.

w tych działaniach, które pojawiały się wobec na przykład Bliskiego Wschodu, rozszerzanie NATO, to były wszystkie te działania, które miały Ameryce zapewnić jeszcze większą przewagę nad innymi państwami.

Więc ten obraz nie był całkowicie różowy, natomiast na początek powiem tylko, że Amerykanie na pewno nie mogli sobie wyobrażać tego, jak bardzo zróżnicowany, jak bardzo inny będzie ten świat.

I Bill Clinton, gubernator Arkansas, to był człowiek, który właśnie był gubernatorem Arkansas.

Bycie gubernatorem Arkansas to generalnie trochę jest jak, powiedziałbym prozaicznie, mieszkańcy Arkansas by się obrazili.

Tam gubernator Arkansas nie ma za bardzo wiele do roboty, ponieważ jest on obdzielony, obtoczony wieloma urzędnikami administracji, którzy mówią mu, że panie gubernatorze, pan nie może tego zrobić, tym się zajmuje urząd XYZ.

I przez to Bill Clinton przegrał w zborach na gubernatora, na drugą kadencję.

Natomiast przechodząc do tego, o czym powiedziałeś, to znaczy Ameryka jako

Natomiast, jak powiedziałem, Amerykanie na początku lat 90. stają się tym jedynym w zasadzie mocarstwem światowym, globalnym hegemonem i to do nich należy decyzja, co dalej zrobią z porządkiem światowym.

Natomiast

Natomiast po zimnej wojnie, kiedy zobaczyli jak są potężni, zdecydowali, że mogą już tak naprawdę obyć się bez tej zasady równowagi sił, równoważenia jednych przeciwko drugim i że mogą sobie pozwolić na to, żeby obalić jednych i drugich.

I wiele z tego niezdecydowania to właśnie bym przepisał na barki NATO.

To jest, że Bill Clinton, nawet kiedy my myślimy zazwyczaj o sobie bardzo dobrze, ale kiedy dochodziło do rozmów dotyczących dołączenia Polski do NATO, to to były rozmowy, które generalnie w większości prowadzili kongresmeni.

Oni chcą rozszerzać NATO, oni chcą być na Bliskim Wschodzie, oni chcą być z Japonią, ale oni zapomnieli o tym, że po pierwsze ceny energii są coraz droższe.

Ja bym tu jeszcze wspomniał jedną rzecz o Clintonie, to znaczy, że tak go tutaj trochę krytykujemy, ale prawda jest taka, że Clinton właśnie, tak jak mówiłeś, zaczynał jako gubernator Arkansas, który nie miał wielkiego pojęcia o polityce zagranicznej, ale trzeba mu oddać, że trochę wydarzenia go przytłoczyły, a trochę sam się zaczął tym zajmować, bo Ameryka w latach 90. to jest Ameryka ekspansji gospodarczej,

I Clinton, jeżeli chodzi na przykład o rozszerzanie NATO...

Natomiast problemem był ten las po prostu.

Ale tak to już, czy chodzi o Izrael i Palestynę, czy o rozszerzenie NATO, czy o relacje z Rosją, czy o umowy o wolnym handlu, czy przystąpienie Chin do WTO, to właściwie Clinton ma taki...

Nazwiska ludzi, którzy na przykład byli przeciwni rozszerzeniu NATO, kraje dawnego bloku sowieckiego czy wschodniej Europy, może z wyjątkiem Georgia Kennana, są właściwie nieznane, a była to niezwykle ważna dyskusja.

Tak, ja nawiążę do tego, co powiedziałeś o rozszerzaniu NATO i o tym, że dzisiaj w Polsce albo traktuje się to jako proces, który musiał się wydarzyć, to znaczy Polska przeszła z PRL-u do III RP,

i jej naturalnym kierunkiem był kierunek zachodni, więc musiała się przyłączyć do Unii Europejskiej i do NATO.

Ale jeżeli ktoś robił te problemy, tak jak w Ameryce były stronnictwa, które nie chciały, żebyśmy, czy chciały opóźnić rozszerzenie NATO, albo w ogóle go nie chciały, no to trzeba było je zwalczać i ostatecznie jest to przedstawiane jako starcie tych dobrych z tymi złymi, którzy nie rozumieli, że Rosja jest zagrożeniem, że Polska musi zostać włączona do NATO itd.

Ostatecznie Polska do NATO przystępuje w 1999 roku i...

Amerykanie zdecydowali o tym, że NATO przetrwa zimną wojnę, że będzie się rozszerzało, więc dla Polski tak naprawdę nie było wtedy alternatywy.

Polska wybrała jedyny możliwy kierunek, czyli kierunek na zachód, przystąpienie do Unii Europejskiej, do NATO.

Natomiast z perspektywy amerykańskiej wyglądało to inaczej.

całkiem spory, może nie głośny, ale całkiem spory obóz jednak w Ameryce, który protestował przeciwko rozszerzaniu NATO, argumentując, że Rosja nie jest już zagrożeniem, a na pewno nie zagrożeniem wojskowym dla Zachodu, dla Stanów Zjednoczonych, dla Europy i że należy przyjąć jakiś inny model zaprogramowania tego porządku europejskiego.

uważały, że decyzja o rozszerzeniu NATO przyniesie skutki, które będą bardzo dla NATO i dla Europy niekorzystne.

Kenan twierdził, że jeżeli NATO będzie się rozszerzać w kierunku wschodnim,

Rozszerzało się NATO, ale rozszerzała się tak naprawdę amerykańska strefa wpływów w Europie, co pociągało za sobą możliwości udzielania kredytów, zakupy zbrojeniowe tych państw europejskich w Stanach Zjednoczonych.

Natomiast był też jeszcze ten znak zapytania, który, co już po fakcie widzimy, że z każdym tak naprawdę...

I kiedy faktycznie ten przełom XX-XXI wieku, to ci prominentni politycy republikajscy od Newt Gingricha po całe środowisko Newt Gingricha, czyli w zasadzie najważniejszego konserwatywnego polityka lat dziewięćdziesiątych, to jest oni tym bardziej nawiązywali do tych argumentów antynatowskich, do tych argumentów krytyki państwa liberalnego jako dużego rządu, które marnuje publiczne pieniądze.

Natomiast...

Natomiast należy przypomnieć, że właśnie działaniami na Bliskim Wschodzie, przede wszystkim inwazją na Irak, która nie miała sankcji prawnomiędzynarodowej, której sprzeciwiały się największe państwa świata oprócz Stanów Zjednoczonych, to właśnie ta decyzja w połączeniu z innymi decyzjami administracji Busha, czyli wycofywaniu się z licznych porozumień prawnomiędzynarodowych, w tym traktatu ABM, bardzo ważnego,

Natomiast uważam, że jest to, można powiedzieć, jedno z takich wydarzeń założycielskich tego, z czym mamy do czynienia dzisiaj.

W Polsce takiej perspektywy nie było, bo my przystąpiliśmy właśnie do NATO, przystąpiliśmy do Unii Europejskiej, staliśmy się sojusznikiem Stanów Zjednoczonych, ale w wielu miejscach na świecie było to odbierane zupełnie inaczej.

Natomiast wszystko to sprowadza się do tego, to jest ta naczelna moja teza, że to są wydarzenia, które dzisiaj zbieramy ich efekty i Amerykanie zbierają ich efekty.

George W. Bush, on kiedy walczył o prezydenturę, on miał być właśnie rozwiązaniem na ten problem tego niedoszacowanego wyborcy wiejskiego, bo George W. Bush był takim typowym teksańskim, konserwatywnym, religijnym, farmerskim gubernatorem, który się zajmował jako gubernator w zasadzie tylko kwestiami farmerskimi.

Należy pamiętać, że Obama w 2008 roku, w sumie na początku dość nieznany senator pierwszej kadencji z Illinois, zapowiada wielką zmianę zarówno w polityce zagranicznej, jak i w polityce wewnętrznej.

Natomiast ta druga dekada XXI wieku, kiedy narasta zmęczenie tym modelem polityki liberalnej czy liberalnego internacjonalizmu na świecie, czy tego neoliberalizmu w kraju, Trump trafia na swój czas.

Natomiast jeżeli mówimy o różnicy między pierwszą a drugą kadencją, to jednak być może mimowolnie i Trump do tego ręki sam świadomie być może nie przyłożył, natomiast wokół Trumpa urósł spory ruch, on nie jest jednolity, ale składa się z wielu różnych odłamów tej tak zwanej nowej prawicy.

I nie wiadomo jakimi politykami będą samodzielnie, natomiast tam zwróciłbym uwagę na to, że powstało zaplecze rzeczywiście intelektualne, nie tylko polityczne, ale intelektualne, z którego będą ewoluować nowe idee i pomysły polityczne.

Natomiast jeżeli mówimy jeszcze o przyczynach,

Natomiast jeżeli miałbym powiedzieć tylko o jednej rzeczy, bo też chyba czas nas goni, to bym wskazał jednak na Bidena, który to jest ta jego też zmarnowana szansa na takie ładne zapisanie się w historii.

Dzisiaj też, no przecież wywiady niemiecki, litewski, zakupy strojeniowe i przesuwanie terminów ze stoczni do stoczni, dowództwo europejskie NATO, wszyscy wskazują na ten 27. rok jako bardzo, bardzo duże ryzyko wojny, a i tak wszyscy będziemy zdziwieni, kiedy to nastąpi.

Natomiast jeszcze w czasie administracji Bidena Europa tutaj poszła bardzo mocno za Stanami Zjednoczonymi.

Natomiast dzisiaj to widzimy na przykład w przypadku rozmów handlowych, gdzie Europa...

Natomiast myślę, że ten tandem chińsko-amerykański

Natomiast nie interesuje nas polityka Indonezji, Południowej Korei, ale z punktu widzenia Ameryki, to być może są jeszcze ważniejsze punkty na mapie.