Mentionsy

Dwie lewe ręce
22.08.2025 17:30

Wielka gra Trumpa, Putina, Zełeńskiego, Polski i Europy? Szczyt USA-Rosja i jego konsekwencje.

Dołącz do społeczności ponad TYSIĄCA (!) Patronów podcastu Dwie Lewe Ręce, który prowadzą Marcin Giełzak i Jakub Dymek. Wspieraj treści, które lubisz i miej wpływ na ich kształt:

👉 https://patronite.pl/dlr

Pamiętajcie też o tym, aby subskrybować nasze treści, tak aby nie ominął Was żaden nowy odcinek!

🔔 Zasubskrybuj: @dwielewereceZapoznaj się też z ofertą sklepu, gdzie autorskie kreacje w stylu DLR:

🛒 https://patronite-sklep.pl/kolekcja/dwie-lewe-rece/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

Czy to był przełom czy tylko kolejna okazja, by wszystkie strony raz jeszcze wyraziły swoje niezmienne stanowiska negocjacyjne, a Trump upokorzył Europę? Czy rzeczywiście USA, Polska i Ukraina mają tożsamy interes? A może fakt, że Stany Zjednoczone grają tylko na siebie, przebija się do świadomości po drugiej stronie oceanu? Wreszcie: co myśleć o ludziach, którzy interpretują wydarzenia międzynarodowe i relacje między państwami na podstawie (fejkowych) zdjęć?

W dzisiejszym ODCINKU SPECJALNYM podejmiemy się analizy niedawnego szczytu dyplomatycznego między USA i Rosją oraz jego konsekwencji.

W większości dotychczasowych analiz medialnych dominują próby odpowiedzi na pytanie, “kto wygrał i kto przegrał”, jak gdybyśmy byli świadkami meczu i właśnie wpisywali punkty do ligowej tabeli. Skoro tak, niech będzie. My postaramy się jednak tę metaforę gry rozwinąć. Nie będziemy przyznawać punktów, ani nie zadowolimy się jedynie stwierdzeniem, kto tu jest zwycięzcą. Naszą ambicją w tym programie będzie nie tyle powiedzieć co się stało (bo przecież to każdy jest w stanie sprawdzić samemu), co podjąć się próby zinterpretowania wydarzeń. Postaramy się raczej pokazać, że obserwujemy kilka różnych gier równocześnie, z których każda toczy się o coś innego. A gracze mają odmienne cele.

Aby to było możliwe, nie tylko przybliżymy stanowiska negocjacyjne i oczekiwania poszczególnych stron, ale rozprawimy sie z najbardziej powszechnymi i powielanymi mitami, pokażemy gdzie partyjne lojalności zaciemniają realny obraz sprawy, a także spróbujemy - na ile to możliwe - zaproponować najlepsze klucze analityczne do zrozumienia realnych interesów, które za tym wszystkim stoją. Zapraszamy!

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

☚ Facebook: https://www.facebook.com/dwielewe

☚ Twitter: https://twitter.com/2lewerece

☚ Instagram: https://www.instagram.com/dwielewerece_podcast/

Wszystkie teksty Jakuba:

✍ dymek.substack.comJesteśmy też na platformach:

🟢 Spotify: https://podcasters.spotify.com/pod/show/dwielewerece

🍎 Apple Podcasts: https://podcasts.apple.com/pl/podcast/dwie-lewe-r%C4%99ce/id1635522094

Nowa książka Marcina "Wieczna lewica":

📚 https://patronite-sklep.pl/produkt/wieczna-lewica-marcin-gielzak/

Szukaj w treści odcinka

Znaleziono 33 wyników dla "J."

administracja trumpowska i ruchu MAGA, który odwołuje się bardziej do kategorii brutalnych narodowych interesów i polityki transakcyjnej.

Rosja nic nie oddała w zamian za to ustępstwo ze strony euroamerykańskiej.

Putin stosuje bardzo przytomnie metodę rzuć dalej.

No na koniec Donald J. Gandalf się pojawia.

mają wreszcie możliwość w jakiejś perspektywie, nie dzisiaj, nie jutro, nie pojutrze, ale w jakiejś perspektywie zaoferować Ukrainie członkostwo w Unii Europejskiej.

Trzeba to trochę przekrzykiwać, bo choć nie jest kłamstwem, że Donald Trump czy J.D.

gdzie on mówi, że kapitulacja Ukrainy byłaby dramatem nie tylko dla samej Ukrainy, ale dla całej Europy i wywodzi tam dalej, że Rosja, która wydaje 40% swojego budżetu na zbrojenia, nie wydaje tych pieniędzy po to, żeby zdobyć Ługańsk, tylko po to, żeby pójść dużo dalej.

No i przypomina, że od 2008 roku, dodając z szalmowskim uśmiechem, ja sam wiem to najlepiej, Władimir Putin nie dotrzymał żadnej obietnicy, którą złożył i nie dotrzyma także i tych, które może składać w Anchorage czy gdziekolwiek indziej.

Radzie Bezpieczeństwa ONZ jako stały członek i tak dalej, i tak dalej, i tak dalej.

Zapłaćcie, że jesteście winni, a będziecie bezpieczni, a nie kupujcie we własnej zbrojeniówce czy w innej europejskiej.

Ciężko się rozmawia z Europejczykami o wojnie, bo my ciągle jesteśmy na jakiejś, a oni jeszcze nigdy nie byli na żadnej.

Nie użył magicznego słowa wojna, ale zasugerował to przynajmniej.

No i to teraz próbują robić i jak widzimy to idzie opornie, a to musi budzić niepokój.

Dalej mamy pana ministra Władysława Tofila Bartoszewskiego, który właściwie zbywa cały problem, mówiąc, że Polska jest średniej wielkości krajem, że nie ma takiego przełożenia międzynarodowego jak Niemcy czy Wielka Brytania, więc należy po prostu uznać za oczywistość, że nie jesteśmy na takie spotkania zapraszani, albo słyszymy od innych polityków Platformy Obywatelskiej.

Foreign Secretary Zjednoczonego Królestwa zaprosił J.D.

głodu docenienia pochlebstw i podlizywania się po stronie Trumpa i J.D.

Łatwo byłoby zdeprecjonować, czyli czerwony dywan, uścisk dłoni i tak dalej.

dlaczego być może te negocjacje też z punktu widzenia dotychczasowych sojuszników USA wyglądają tak, jak wyglądają, a dlaczego zarazem, jak ty powiedziałeś, wciąż z państwami rządzonymi w sposób autorytarny czy dyktatorski Trump i Biały Dom negocjują inaczej.

Ja bym tu wymienił jeszcze dwa kraje, których losy będą bardzo pouczające, jak sądzę, dla naszej klasy dyskutującej.

Viktor Orban cały czas cieszy się reputacją Fidela Castro, nowej prawicy, to znaczy w małym kraju wielka rewolucja i nadal do Budapesztu przyjeżdża się nie tylko z Paryża, będąc Marine Le Pen, ale nawet z Waszyngtonu, będąc J.D.

Vansem, właściwie jako do papieża tej...

jakiś imperialny czy centralny, może tak to łagodniej nazwijmy, obszar, to może liczyć się, że będzie broniony jak swój.

Zatem gwarancje bezpieczeństwa dla Ukrainy musiałyby się rozpocząć od tego, jak będzie wyglądała ukraińska armia, ukraińska gospodarka, ukraińska armia, ukraińska administracja i w tym, żeby wyglądały jak najlepiej.

Stąd oni mają to wdrukowane w swoją mentalność, że nigdy nie pozwól, żeby peryferyjna wojenka zamieniła się w wojnę światową i oni też tak myślą o tym, co się dzieje na Ukrainie, a my w oczywisty sposób myślimy o tym inaczej.

Jeśli byłbyś sobie Ateńczykiem na przykład, no mógłbyś powiedzieć zaraz, no Ateny to jest przecież wielka historia, nasze dumne polis nie będzie się nikomu ukłaniać i tak dalej.

Tak, tak, tak, ale też budowała swój własny potencjał i tak dalej, no ale mediana była niższa, więc ewidentnie to opowieści tych, którzy mówią, że Europa kiedyś dbała o swoje bezpieczeństwo, no chyba nie mogą mieć na myśli czasów zimnej wojny, kiedy Stany Zjednoczone były bardziej tu obecne niż mniej.

Przykładów byłoby wiele więcej.

I jest to pogląd bardzo powszechny u amerykańskiej opinii publicznej.

No a przypomnijmy, że Irlandia, odkąd uzyskała niepodległość, nigdy z nikim nie toczyła żadnej wojny, a jej głównym tytułem dla militarnej chwały było to, że poddali się milicji plemiennej w Jadodwil po relatywnie dzielnym oporze, który miał miejsce wcześniej.

Ale mówiąc zupełnie poważnie, Europa nie dba o swoje bezpieczeństwo jest skrótem myślowym, który gdyby go rozwinąć, musiałby brzmieć, państwa zachodniej Europy nie dbają o bezpieczeństwo Europy Wschodniej.

Jedni jak gdyby trochę chętniej.

Ale Walt powiedział, czy przestrzegł nas przed czymś jeszcze i to jest jego najnowszy tekst, w którym krytykuje Trumpa, bo wbrew temu, co się pewnie myśli o realistach w Polsce, nie są oni wcale bezkrytycznymi zwolennikami dyplomacji jak najbardziej brutalnej, cynicznej i bezdusznej.

Celem jest cała Ukraina, a jak z Ukrainą się rozprawią, to myślę, że będą gotowić dalej.

0:00
0:00