Mentionsy

Szkoła Bardzo Wieczorowa w Radiu Katowice.

Chciałbym dzisiejsze spotkanie w ramach Szkoły Bardzo Wieczorowej rozpocząć takim cytatem.

Powiedzmy sobie szczerze, porządkując nieco naszą rozmowę o Holokauście, że oczywiście ten termin przede wszystkim dotyczy zagłady Żydów, ale bardzo szybko rozwinął się,

pojęcie ludobójstwa szeroko rozumianego, tym bardziej, że może nie wszyscy wiemy, że samo słowo Holokaust, czyli spalony w całości, to jest bardzo mocne słowo Holokaustem, to jest słowo, które odniesiono po raz pierwszy w 1895 roku.

Bardzo rzadko się na to zwraca uwagę.

Ludzie są bardzo często niepewni sytuacji.

I niestety bardzo wielu ludzi, którzy mają nieuleczone traumy, którzy mają poczucie krzywdy, to naprawdę w wielu znakomitych książkach znawcy tego tematu od psychologii po socjologię wyrażają i duchowość, że niewyleczone poczucie krzywdy powoduje w człowieku pewną słabość, będącą podatnością na tego typu sytuacje.

Bardzo często człowiek okłamany, nie chce przyznać się do tego, że został okłamany, więc obudowuje się do tego stopnia, że ostatecznie to kłamstwo uważa za prawdę.

Chodzi o to, że człowiek słuka schronienia i nagle ktoś mu je daje w bardzo przejrzystej wizji świata.

Dziś, proszę Państwa, w Szkole Bardzo Wieczorowej dr Jacek Kurek, historyk, przypomina to, co działo się na ziemiach polskich w czasie, kiedy one były okupowane przez Niemców, hitlerowców.

Tutaj u nich były dzieci, był ogródek, hodowano kwiatki, oczywiście też okradano więźniów, bo oni wzbogacili się bardzo, ale tam za murem był dym.

Możemy tych przykładów podawać bardzo wiele, ja powiem dalej więcej.

Osobiście bardzo interesuję się kulturą renesansu, gdzie obok najbardziej wyrafinowanej estetyki sztuki, piękna, które podziwiamy do dzisiaj we Florencji czy w Rzymie, mamy sytuację, w których żywych ludzi rzuca się psom na pożarcie.

To są bardzo różni artyści z najwyższych półek naszej kultury muzycznej, jazzowej, rockowej, klasycznej.

Kulturalnie zawsze odmawiał, choć po wojnie przygarnął owczarka niemieckiego, który był jego ulubionym psem i który bardzo pomagał mu wychowywać dzieci.

Więc to byli już bardzo starsi ludzie, często elokwentni pisarze.

I proszę teraz zwróćmy uwagę na, po pierwsze, i to jest bardzo ważny fakt, zburzenie świątyni jerozolimskiej, to jest początek tej wielkiej diaspory i dlatego Żydzi znaleźli się w całej Europie.

Te wszystkie straszne historie, a zarazem książęta, biskupi i władcy mieli przy sobie cennego Żyda, bo wiadomo, żeby prowadzić dobrze interesy finansowe, trzeba go mieć, bo tam pozwalano pożyczać na procent, a tu w chrześcijaństwie nie za bardzo.

do bardzo codziennego życia, no bo na przykład na ziemiach polskich też będzie się wtedy rodził nacjonalizm z takim zacięciem antysemickim w tym znaczeniu, że my tu walczymy o Polskę, my tu chcemy wyzwolić się, my tu robimy powstania, a ta społeczność jakoś taka bierna, no bo ona jest niezainteresowana, bo to właściwie wszystko jedno, czy ta karczma jest...

I teraz dochodzi jeszcze jeden element bardzo istotny.

Panie redaktorze, ja jako młodzian, kiedy chodziłem do różnych kościołów polskich w 80-tych latach i tam była ta podziemna literatura, która mnie bardzo interesowała, jakieś tam dziwne drukowanie Miłosza, prawda, na jakichś dziwnych papierach, ledwo widocznych, wierszy różnych autorów, których wtedy nie drukowano publicznie, mnie to fascynowało, a zawsze szukałem tych książek, tych powielanych gdzieś po piwnicach, po garażach.

No bardzo często byli zmuszani przez Niemców do tego, żeby współuczestniczyć w tych egzekucjach.

I w tym momencie bardzo kamienna twarz, natychmiast dystans, pokazały i to był koniec.

Natomiast wyobrażam sobie, że jeżeli jest się słynnym w tej niewielkiej miejscowości z takiego wydarzenia, o którym tak różnie się mówi, no to musi to też być bardzo duży ciężar.

Dziś proszę Państwa w Szkole Bardzo Wieczorowej.

Szkoła Bardzo Wieczorowa w Radiu Katowice.

Za to ludzie zostali osądzeni i mam nadzieję, że skazani, chociaż proces trwał bardzo długo.

A gdyby mówił, to by go od razu bardzo łatwo znaleźli.

No, to się bardzo często dzieje.

Tak, które jest bardzo wygodne.

Natomiast inna rzecz wierzyć komuś takiemu w XXI wieku, mając bardzo wiele możliwości, by znaleźć bez trudu odpowiedź na pytanie, czy rzeczywiście tak mogło być.

Albo że chcemy, nie wiem, swoje o, to najgorsze, bo to się niestety bardzo często zdarza.

I to jest bardzo ważny element, o którym nie można zapominać, kiedy mówi się o człowieku tak, jak my dziś mówimy, żebyśmy nie zatracili owych proporcji.

Szkoła Bardzo Wieczorowa w Radiu Katowice.