Mentionsy

Scenariusz rozpadu Federacji Rosyjskiej.

Jest ta dyskusja oparta na takich bardzo dużych skrótach myślowych, trochę chciejstwie i analogiach historycznych, nie trafionych niestety do końca, bo faktycznie Rosja, można powiedzieć, że dwa razy się rozpadła, czyli imperium rosyjskie, carskie imperium i potem Związek Radziecki, który nie był niby Rosją, bo republik było kilkanaście.

Natomiast oczywiście najważniejsza była ta rosyjska, no i ten żywioł rosyjski był najważniejszy, nacjonalizm rosyjski już od czasów Stalina był w Związku Radzieckim najważniejszy, więc jest to oczywiście, mówimy Związek Radziecki, myślimy trochę Rosja, więc właśnie rozpadł Związku Radzieckiego, no i pojawiają się takie argumenty, że no musi ta Rosja upaść, bo przecież rozpadł się Związek Radziecki, rozpadło się Imperium Romanowów.

Natomiast niestety najczęściej to jest taka właśnie spłycona debata na zasadzie, że no tak upadł Związek Radziecki, to Rosja też musi upaść, bo jest tyle problemów, prawda, a etniczność, etnosy rosyjskie czy wchodzące w skład federacji to już po prostu czekają tylko, żeby sięgnąć po niepodległość.

Czy można twierdzić, że w tym państwie istnieją tak mocne etniczne siły ośrodkowe, że do takiego właśnie wyłomu jakiegoś elementu Federacji Rosyjskiej realnie może dojść?

Musimy właśnie pamiętać, kiedy już mówimy o Imperium Carskim, czy kiedy mówimy o Związku Radzieckim, to musimy pamiętać, że po pierwsze to były twory o wiele większe niż Federacja Rosyjska dzisiejsza, a co za tym idzie zajmowały też, prawda, zajmując więcej terenów, zajmowały też, kontrolowały też więcej ludności nierosyjskiej etnicznie.

ani w carskiej Rosji, ani w Związku Radzieckim to się tak nie przedstawiało.

O wiele niższy był ten odsetek w całym spisie ludności, o wiele mniejszy, no bo siłą rzeczy i Republiki Kaukaskiej, i Republiki Azji Centralnej były, i państwa bałtyckie były republikami radzieckimi, więc siłą rzeczy więcej było po prostu, tak samo w Imperium Carskim, było po prostu więcej przedstawicieli innych narodowości niż Rosjanie.

Więc to już jest ta różnica, która pokazuje, że to nie jest taka prosta analogia, że jak się rozpadł Związek Radziecki albo Imperium Carskie, to na pewno po szwach, szczególnie Związek Radziecki, no bo Imperium Carskie to prawda rewolucje, pierwsza lutowa, potem październikowa,

Natomiast Związek Radziecki rozpadł się po szwach narodowościowych przede wszystkim, ale tak jak mówię, były narodowości liczniejsze.

mamy żydowski okręg autonomiczny na przykład, taka pozostałość jeszcze po czasach radzieckich, to tak naprawdę tylko Tatarstan i tylko Jakucja, przede wszystkim, Czecienia jeszcze oczywiście, to są te republiki,

Do pewnego momentu było tak, że Rada Federacji, czyli Senat Rosyjski składał się z gubernatorów, właśnie przedstawicieli gubernatorów, byłych gubernatorów i to miała być taka, w myśl Konstytucji Rosyjskiej, to miało być takie ciało właśnie reprezentujące interesy Federacji.

Oczywiście Putin dawno to zlikwidował, teraz zasiadają w Radzie Federacji.

Albo są to jacyś mniej ważni regionalni urzędnicy, którzy zasiadają w tej Radzie Federacji.

Za czasów Borysa Jelcyna 1,4% podatków zebranych przez podmioty federacji te podmioty odprowadzały do Kremla.

No niemniej one są latami przecież poddawane resyfikacji za czasów Związku Radzieckiego, może trochę mniej za czasów Caratu, ale też teraz za czasów 25 lat putinizmu.

Natomiast w książce poruszasz też Marcinie bardzo ciekawą kwestię zrębów ruchów separatystycznych, które kształtowały się w Federacji Rosyjskiej po rozpadzie Związku Radzieckiego.

Gdybyś mógł pokrótce wyjaśnić właśnie historię ruchów separatystycznych w Kaliningradzie, czy też w obwodzie kaliningradzkim, żeby być tutaj bardziej precyzyjnym, we wspomnianej połowicznie Czeczeniu oraz Jakucji i Tatarstanie, które to już, że tak powiem, w pewien sposób zostało przy siebie przed chwilą zobrazowane.

To tak zostało określone przez badaczy, kiedy Borys Jelcyn, niemalże Lenina, cytując, weźcie tyle niepodległości, ile chcecie, powtórzył trochę to, że Rosja jest federacją i tutaj jeśli chcecie, to się samorządźcie w ramach federacji.

No i faktycznie był taki moment, że powstały, na przykład Republikańska Partia Bałtycka powstała w Kaliningradzie, prawda?

Natomiast oczywiście, no tak, w Kaliningradzie obudziło się takie zainteresowanie w latach dziewięćdziesiątych.

i mecze były też w Kaliningradzie, prawda, więc był taki moment, że był taki moment, czy w Królewcu teraz, jak powinniśmy chyba mówić, był taki moment, że w latach 90., że Rosjanie zaczęli się interesować historią Kaliningradu, wcześniej, prawda, Królewca,

Kiedy upadł Związek Radziecki, no to nagle pojawiły się państwa bałtyckie, pojawiła się Białoruś, która oczywiście od Rosji była coraz bardziej zależna, jednak państwem była niepodległym, jest niepodległym, suwerennym państwem.

Był taki, no oczywiście przychodząc do Czeczenii, wszyscy z Państwa na pewno wiedzą, tak no Dzzochard Udajew ogłasza niepodległość, były generał radzieckiego lotnictwa Czeczen, ogłasza niepodległość Czeczenii w 1991 roku.

Wprowadzone zostaje prawo, które rozwiązuje wszystkie partie regionalne, czyli ta bałtycka partia na przykład w Kaliningradzie zostaje zdelegalizowana, zostają aresztowani jej.

No więc właśnie, to teraz warto byłoby chyba postawić pytanie, czy komukolwiek, tak na dobrą sprawę, oprócz polskich komentatorów, którzy lubują się w political science fiction, zależy na tym, żeby w samej Federacji Rosyjskiej, na tym, żeby doszło do jej rozpadu, no bo na podstawie tego, co mówisz, to były pewne koncepcje, które, że tak powiem, termin ważności mają już dawno przedawniony,

Stwarza to dla Kremla pewien problem, bo do tej pory ci gubernatorowie właśnie byli gdzieś na inne stanowiska, czy do Rady Federacji, czy gdzieś tam do centrum przesuwani, żeby sobie na starość, niestarość, bo to nie zawsze byli starzy ludzie, żeby sobie gdzieś tam dalej żyli w systemie i zarabiali.

Czy Ty chciałbyś wystosować może dwa słowa ze swojej strony do polskich proponentów rozpadu Federacji Rosyjskiej?

Cóż, szanowni, nie rozpadnie się Rosja tak jak Związek Radziecki, przede wszystkim, bo to jest to najczęściej powtarzane, bo Związek Radziecki przede wszystkim był państwem, tak jak już powiedziałem, wieloletnicznym o wiele bardziej niż Rosja.

Rozpadły się Związek Radziecki po szwach narodowościowych, sięgnęły po niepodległość Republiki Bałtyckie, które były wcześniej państwami, które odwoływały się chociażby Litwa do Rzeczpospolitej Obejga Narodów, czy już nawet jak nie do Polaków, to do Wielkiego Księstwa Litewskiego.

Tak samo na Kaukazie sięgnęły po niepodległość republiki radzieckie, ormiańska, azerska, starożytne narody, szczególnie ormianie przecież.

Nie ma dzisiaj w Federacji Rosyjskiej z całym szacunkiem do narodów podbitych przez Rosję, bo to są też starożytne narody, plemiona też często, dłużej...

Natomiast to jest za mało, żeby ten pierwiastek państwowo-twórczy przebił się przez lata propagandy, przez lata kształtowania umysłów Rosjan, mówię teraz Rosjan wszystkich, jako obywateli Rosji, czy Związku Radzieckiego wcześniej, czy Imperium Carskiego, przez lata...

Wszystkie umowy handlowe dotyczą Federacji Rosyjskiej, nie Tatarstanu.

Więc jakiś pierwiastek jednak myślenia takiego społecznego, wychodzącego trochę dalej poza pochum, uizm i ten taki myślenie człowieka radzieckiego, że jak coś jest wspólne, to jest niczyje, się pojawił.

A wiemy jak to było z sowchozami i kołchozami w Związku Radzieckim.

Marcin, zostajemy jeszcze na chwilkę przy tym scenariuszu rozpadu Federacji Rosyjskiej.

rozpadu Federacji Rosyjskiej.

jedności Federacji Rosyjskiej, bo jakby się rozpadła, no to ten atom zaleje świat.

No i oczywiście to jest propaganda rosyjska, natomiast nie można odmówić racji temu stwierdzeniu, nie samemu Kremlowi, natomiast temu twierdzeniu, że o ile w 1991 roku udało się broń atomową Związku Radzieckiego, szczególnie dzięki Ukrainie, co teraz część ekspertów twierdzi, że było błędem, trzeba było nie oddawać tej broni nuklearnej, bo wtedy Rosja nie zaatakowała Ukrainy.

Bomba atomowa radziecka nie uciekła, nie pojawiła się nagle, nie wiem, w Al-Kaidzie, znaczy w rękach Al-Kaidy.

No okej, natomiast pytanie, czy teraz, gdyby Związek Radziecki rozpadł się nagle tak całkowicie, prawda, na nie wiem, 30, 20, tak jak księstwa niemieckie przed zjednoczeniem,

Nie wiem, czy wszyscy po rozpadzie Związku Radzieckiego naukowcy kierując się patriotyzmem po części stwierdzili, że jednak nie wyjeżdżają, zostają, działamy na rzecz Federacji Rosyjskiej nowo powstałej.

Tak samo pociski, ale rozpad Federacji Rosyjskiej to jest też kwestia na przykład uchodźców.

po kolejne elementy dzisiejszej Federacji Rosyjskiej i przeciągnęło na swoją stronę.

No i teraz pytanie, czy upadek Federacji Rosyjskiej nie wzmocniłby jednak o wiele bardziej Chin w starciu ze Stanami Zjednoczonymi.

Marcin, wytypuj na sam koniec procentowo, jaka jest szansa rozpadu Federacji Rosyjskiej do 2036 roku.