Mentionsy
Czy Putin znowu rozegrał Trumpa? Benedyczak, Bodziony
Gościem podcastu „Kultury Liberalnej” jest Kuba Benedyczak – specjalista ds. Rosji w Polskim Instytucie Spraw Międzynarodowych (PISM), dziennikarz i autor książki "Oddział chorych na Rosję" (wyd. Znak Literanova).
W ostatnich dniach doszło do serii wydarzeń i nagłych zwrotów akcji na linii Trump–Zełenski–Putin. Najpierw pojawiły się zapowiedzi prezydenta USA o przekazaniu Ukrainie pocisków dalekiego zasięgu Tomahawk. Następnie, po 2,5-godzinnej rozmowie telefonicznej z Władimirem Putinem, Donald Trump wycofał się z tej deklaracji i ogłosił plan spotkania z rosyjskim dyktatorem w Budapeszcie. Kolejnym etapem było spotkanie w Białym Domu między Trumpem a Wołodymyrem Zełenskim, które jednak nie przyniosło oczekiwanych przez stronę ukraińską rezultatów.
W tej sytuacji rodzi się szereg pytań: czy Donald Trump wie, co robi? Czy Kreml ma prezydenta USA „rozpracowanego”? I wreszcie – czy w najbliższej przyszłości istnieje realna szansa na zakończenie wojny w Ukrainie?
Na podcast zaprasza Jakub Bodziony.
Szukaj w treści odcinka
Witam cię, Kubo, jeszcze raz serdecznie i zaprosiłem cię dzisiaj, żebyś wyjaśnił mi może, co się stało w tym sławnym, niesławnym już trójkącie Donald Trump, Włodymyr Zeleński, Władimir Putin, bo
Rozmowa telefoniczna między Trumpem a Putinem.
I Putin zadzwonił w czwartek, czyli na dobę przed wizytą Załęskiego.
I oczywiście, kiedy Zeleński pojechał do Waszyngtonu i się spotkał z tego, co mówi śledztwo Financial Times, zresztą potwierdzane przez inne amerykańskie media, bardzo agresywnie starał się wymusić na Zeleńskim tę propozycję rosyjską, używając argumentów rosyjskich, czyli widać, że Putin go przekonał.
On mówi, że jednak tak nie było, że nie namawiał Ukraińców do tego, żeby przyjęli putinowską propozycję w całości.
Putin zyskał na czasie.
Oni uważają, że tak czy inaczej to zdobędą w kolejnych latach i to już dokonujemy takiej hermeneutyki tego, na co liczą Putin i jego najbliższe otoczenie i jaka jest ich strategia.
I tak przełamią to, co Putin chciał, żeby teraz Ukraina oddała.
W związku z czym rzeczywiście takimi telefonami Putin zyskuje na czasie, bo chroni się przed tym, że Ukraińcy zaatakują mu kolejne rafinerie, że być może nastąpią tymczasowe braki w dostawach paliwa w Rosji, chociaż to oczywiście w przypadku Rosji, kiedy mówimy o przerwach w dostawach, no to...
W związku z czym Putin takimi telefonami on zyskuje w krótkich okresach na czasie.
Natomiast w dłuższej perspektywie Putin chce kupić lata, dlatego że on uważa, że czas stoi zdecydowanie po jego stronie.
To znaczy to, co myśli Putin i frakcja siłowików, ludzi takich jak Patruszew, którzy od zawsze uważali, że Rosja musi pójść na starcie z Zachodem, ponieważ Zachód oszukał Rosję, ponieważ Zachód nie usłyszał Rosji.
Ja zacząłem od tej strategii, dlatego że dla Putina i Jastrzębi to zwycięstwo jest nieuniknione.
Natomiast oczywiście, jeżeli obiektywnie spojrzymy z góry na to, czy założenie Putina i Jastrzębi, że zwycięstwo Rosji jest nieuniknione, to oczywiście, że może być błędne.
to tak jak Trump być może dojdzie do tego momentu i oby mu to nie zajęło tyle czasu, co Niemcom, no to być może jest to machina, która zacznie działać i to w tym punkcie Putin rzeczywiście może się przejechać, bo w tym momencie rzeczywiście przewagi są po jego stronie, tylko że jeżeli administracja amerykańska zdecyduje, ok, trafiliśmy na żyłe złota, ponieważ mamy państwo ukraińskie, które otrzymało stałe finansowanie na to, żeby kupować nasz sprzęt, no to jest przecież to, co Trump lubi najbardziej,
Jest tak, biorąc pod uwagę ten sukces Putina, cząstkowy przynajmniej, czyli zyskanie tego czasu, czy jest tak, że Rosjanie, rosyjskie elity, politycy, analitycy postrzegają właśnie Trumpa jako...
Czy to jest sztuka jakiegoś uroku osobistego Władimira Putina?
Putin ze swoją szczurzą naturą, to znaczy tak jak szczury by przetrwały wybuch bomby termojądrowej czy coś w tym stylu, no to tak Putin jest człowiekiem, który od 25 lat przeżył już wiele kryzysów, on umie się do nich dostosować i on umie reagować.
Mamy swoje stałe, właściwie niezmienione cele, bo to, co Putin proponuje, to jest nic innego niż porozumienia stambulskie z marca 2022 roku.
No i z pewnością Władimir Putin wie, co mu powiedzieć i czym go kupić i co zaproponować.
W związku z czym tutaj też Rosjanie, pomimo swoich założeń, przejechali się na Trumpie w tym sensie, że on oczywiście chce rozmawiać z Putinem.
I rozmawia z Putinem i daje się przekonać, ale jednocześnie to nie jest tak, jak mówią niektórzy, że on mu ustępuje we wszystkim, bo on się nie zgodził póki co na te żądania Putina, wbrew ogromnej bazie wyborczej, której to obiecywał.
bo właśnie retoryka jest różna, on tak naprawdę tego Putina zwodzi, że to tutaj jest ten bardziej masterplan, a nie po drugiej stronie, ale również w Financial Timesie, bodajże dwa tygodnie temu, mniej więcej coś takiego była informacja o tym, że tak naprawdę Stany Zjednoczone od dłuższego już czasu dostarczają Ukrainie kluczowe informacje wywiadowcze,
Nawet jeżeli Trump, tak jak po telefonie, zmienia zdanie, to mimo wszystko to nie jest tak, że właśnie on pójdzie na ustępstwa Putina i zrealizuje to, czego oczekują Rosjanie.
Rosja co najmniej od 15 lat stała się państwem wodzowskim, w którym Władimir Putin... Bo widzisz, to jest ciekawe, że ja jako człowiek, który zajmuje się Rosją, jestem w stanie jakieś roszady personalne, ideologiczne itd.
dlatego, że tam od 15 lat Putin zastosował system spalonej ziemi i to nie jest tak, że my możemy mówić o tym, że ktoś mu się sprzeciwi albo ktoś wychodzi z jakąś inną opcją.
Na pewno jest część elity reformatorskiej, która chciałaby współpracować z Zachodem, natomiast w związku z tym, że mamy system wodowski i tam w ogóle nie ma nawet mowy o tym, żeby ktokolwiek zastąpił Putina i że najbliżej są ludzie
I teraz jeżeli Władimir Putin podjął decyzję, że my...
I nawet ci, którzy będą przeciwni, to jednak ruki paszfam i po prostu pójdą po tej twardej linii putinowskiej i zrobią wszystko, żeby pomóc tej twardej linii putinowskiej, pomóc osiągnąć swoje cele.
I to jest oczywiście sposób myślenia Putina, ale on jest też bardzo ważny dla dużej części Rosjan, że oni oczywiście chcieliby zakończenia wojny, ale uważają, że w żadnym wypadku nie po to ustępowali, no bo my Rosjanie po raz kolejny pokazaliśmy światu, że jesteśmy skłonni do poświęceń i do przelewania naszej krwi
Ale póki w systemie wodzowskim rządzi Władimir Putin,
Tak, dzięki, że o tym powiedziałeś, dlatego, że ja sam pisząc w piśmie wczoraj z Marysią Piechowską analizę właśnie tego, co się dzieje na linii Ukraina, Rosja, USA, Marysia zwróciła mi uwagę, że ja przyjmuję optykę taką, jaką prezentuje Trump i Putin, czyli mocarstw, które rozmawiają ze sobą właśnie z pominięciem tego.
Właśnie to chcę powiedzieć, że okazało się, że Donald Trump nie ma kart wobec Netanyahu, nie ma kart wobec Zeleńskiego, nie ma kart wobec Putina.
ustąpić Putinowi wobec tego sztywnego stanowiska, a Trump nie posiada znowu tak wielu narzędzi, żeby to zrobić.
Trump, jeżeli w którymś momencie już postawi krzyżyk na Putinie, powie, ok, to jedziemy ze wsparciem Ukrainy, tym bardziej, że możemy zarobić na to pieniądze.
Ostatnie odcinki
-
Czy ubezpieczenia ochronią nas przed wojną i ch...
30.01.2026 13:00
-
Zabójstwo w Minneapolis. Czy to koniec USA jaki...
30.01.2026 08:32
-
Donald Trump nie odpuści Grenlandii? | Szymańsk...
26.01.2026 11:10
-
Czy Irański reżim upadnie? | Gebert, Bodziony
16.01.2026 08:00
-
Czy Rosja upadnie? Co nas czeka w 2026 roku? | ...
12.01.2026 09:00
-
Międzynarodowe podsumowanie 2025 roku | Jurasz ...
30.12.2025 12:51
-
Dlaczego nie potrafimy ze sobą rozmawiać? | Sta...
23.12.2025 09:32
-
O kryzysie liberalnej demokracji oczami Hannah ...
15.12.2025 12:03
-
Co Hannah Arendt mówi o kłamstwie politycznym? ...
13.12.2025 10:17
-
Czy Trump wyprowadzi USA z Europy?
12.12.2025 18:38