Mentionsy

Piotr Krawczyk, były szef Agencji Wywiadu.

Piotr Krawczyk był szefem Agencji Wywiadu przez wiele lat, a od niedawna umówiliśmy się, że zostanie również wykładowcą Szkoły Przywództwa Instytutu Wolności i będzie się dzielił cenną wiedzą, więc...

Myślę, że jest w stanie normalnie funkcjonować i myślę, że w tej agencji jest na tyle dużo profesjonalnych, doświadczonych i bardzo rozsądnych ludzi, nie tylko zresztą w tej agencji, ale również w innych służbach specjalnych, że te służby mogą tak funkcjonować.

że to już pod koniec 1988 roku wywiad Służby Bezpieczeństwa rozpoczął niejawne kontakty z Amerykanami.

I oczywiście możemy jeszcze długo się zagłębiać w historyczne dywagacje, czy gdybyśmy rozwiązali, a może nie wiem, służbę bezpieczeństwa, może służby... A na przykład dlaczego nikt w Polsce nie zastanawia się nad tym, dlaczego nie rozwiązano i nie zrobiono opcji zero w Wojsku Polskim?

Jak ja odchodziłem ze służby w 2022 roku, kilkadziesiąt procent osób, które służyły wtedy w Agencji Wywiadu, to były młode osoby przyjęte za mojej dosyć długiej, bo siedmioletniej kadencji.

taki generalny podział na służby bezpieczeństwa państwa, te, które mają uprawnienia operacyjno-rozpoznawcze i informacyjno-analityczne i te służby, które jakby służą do porządku publicznego.

I teraz to są dwa zupełnie inne typy podejścia do bezpieczeństwa.

Pierwsze, to znaczy dochodzenie operacyjno-rozpoznawcze i analityczno-informacyjne mają uprzedzić niebezpieczeństwo, mają zapobiec powstaniu niebezpieczeństwa, mają zapobiec temu, żeby coś się stało.

Owszem, zmieniają się ludzie, ale ja bym powiedział, że udało się i to mówię z pełną odpowiedzialnością na przykładzie Agencji Wywiadu, bo tutaj mogę powiedzieć najwięcej.

Być może powinno powstać Ministerstwo Bezpieczeństwa Narodowego, to jest nazwa oczywiście robocza,

Oczywiście w oparciu o zmianę ustawy o działach administracji publicznej, stworzenie działu bezpieczeństwa narodowego, po to, żebyśmy w końcu mogli zacząć tymi służbami sprawnie i efektywnie kierować.

w których miejscach te służby wymagają rzeczywiście głębokiej sanacji, to na przykład takim miejscem na pewno jest Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego.

Drugim elementem jest wydawanie poświadczeń bezpieczeństwa, a trzecim to są właśnie uprawnienia dochodzeniowo-śledcze.

Jest bardzo konkretna recepta na to, żeby od tych zdrowych elementów ABW, czyli od kontrwywiadu, antyterroryzmu, cyberbezpieczeństwa i ochrony porządku konstytucyjnego, czyli zwalczania wszystkich organizacji radykalnych politycznie, religijnie, nie wiem, klimatycznych i tak dalej, odciąć właśnie te elementy, które powodują tą gangrenę.

pion bezpieczeństwa ekonomicznego powinien być przeniesiony do nowej agencji, czy jakby bym powiedział zmienionego CBA, które powinno zajmować się kompleksowo bezpieczeństwem ekonomicznym państwa.

Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego, czy Narodowy Kontrwywiad powinien być pozbawiony uprawnień dochodzeniowo-śledczych, o których mówiłem już wcześniej i nie będę o nich mówił.

I last but not least, ale w kontekście tego, o czym rozmawiamy, tego politycznego zaangażowania, rzecz kluczowa, mianowicie poświadczenia bezpieczeństwa.

Jak sam doskonale wiesz, w ostatnich kilkunastu latach poświadczenia bezpieczeństwa...

były wielokrotnie wykorzystywane w walce politycznej i uważam, że ze względu właśnie na odseparowanie czy zmniejszenie tego zaangażowania politycznego służb specjalnych, wystawianie poświadczeń bezpieczeństwa, które przypomnę są procedurą, to jest procedura administracyjna.

Natomiast służby bezpieczeństwa powinny się zajmować bezpieczeństwem państwa.

I wiążące się z tym pytanie takie szersze, na ile takie spory, tak jak mamy na przykład dzisiaj z nimi do czynienia, czy dotyczące poświadczeń bezpieczeństwa, czy dotyczące spotkania z prezydentem, blokowania nominacji czy czegokolwiek innego, realnie osłabiają nasze państwo?

Później, kiedy w 2002 roku był rozwiązywany UOP i w miejsce UOP-u powstawały dwie agencje, czyli Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego

Oczywiście są wymieniani ludzie, są wymieniani oczywiście dyrektorzy, są takie piony, które w sposób oczywisty przez mianie szefa są wymieniane, jak na przykład pion bezpieczeństwa, pion administracji i finansów, prawda?

Ja powiem tak, jak marzyłem sobie o odejściu z agencji, to marzyłem o tym, że odchodząc przekażę mu jemu następcy raport, w którym opiszę te lata, które spędziłem w agencji, napiszę mu, co się udało, co się nie udało, że tak powiem, napiszę skargę na siebie.

Obecny szef Agencji Wywiadu, pułkownik Paweł Szota, to jest doświadczony analityk, który spędził jako oficjalny przedstawiciel Agencji Wywiadu w Stanach Zjednoczonych wiele lat.

Czy słyszałeś przynajmniej fragment wypowiedzi byłego premiera Mateusza Morawieckiego, który tutaj siedział i mówił o tym, o Polskiej Agencji Wywiadu.

Premier tam wspomniał najpierw o Agencji Kontrwywiadu, później powiedział o Agencji Wywiadu, ale to jakby nieistotne.

ABW, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, a mianowicie, że łącząc właśnie te elementy takie jak właśnie uprawnienia dochodzeniowo-śledcze i wystawianie poświadczeń bezpieczeństwa z ochroną interesu ekonomicznego państwa, to powoduje to pewne, bym powiedział, pewne takie procesy gnilne.

profesjonalna Agencja Bezpieczeństwa Ekonomicznego, która byłaby odpowiedzialna za takie bardzo szerokie interesy ekonomicznego państwa.

Po pierwsze, stworzenie profesjonalnego ośrodka nadzoru nad służbami specjalnymi, czyli Ministerstwa Bezpieczeństwa Narodowego.

Narodowa Służba Wywiadu, czyli połączenie, ta pierwsza to powinno być połączenie Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego ze Służbą Kontrwywiadu Wojskowego.

poświadczeń bezpieczeństwa i uprawnień dochodzeniowo-śledczych.

Narodowa Służba Wywiadu, czyli połączenie Agencji Wywiadu ze Służbą Wywiadu Wojskowego.

No i trzecia rzecz, a mianowicie powstanie Agencji Bezpieczeństwa Ekonomicznego, czyli rozszerzone CBA z elementem przeniesionym z ABW, czyli tą ochroną interesu ekonomicznego państwa, które będzie się zajmowało dużymi sprawami, czyli międzynarodowym lobbyingiem wpływającym na funkcjonowanie państwa polskiego, próbą na przykład wpływania na kurs złotówki, prawda, czy manipulowania polskim systemem bankowym, prawda, ten cały shadow banking, który jest robiony.

przedstawieństwo nie tylko szefów, ale również Ministra Bezpieczeństwa Narodowego i stworzenie osobnej instytucji złożonej ze sprawdzonych, podkreślam, prawników, prokuratorów, która zajmowałaby się nadzorem nad służbami specjalnymi, przy czym ci sędziowie i prokuratorzy to powinni być ludzie, którzy nie tylko powinni być wybrani, ale również sprawdzeni pod kątem psychofizycznym, sprawdzeni na poligrafie,

posiadający pełen dostęp do informacji niejawnych, czyli tacy, którzy przejdą w pełni proces poświadczenia bezpieczeństwa, po to, żeby na przykład, jak mamy teraz taką komisję do spraw Pegasusa, która jest wielkim nieporozumieniem z punktu widzenia funkcjonowania państwa, to oni mogli