Mentionsy

Tam też są osoby, które zajmują się Chinami.

Na UJ też jest kilka osób, które się tymi Chinami zajmują, więc to jest pewnie, jakbym miała tutaj tak uśrednić, nie wiem, może 15 osób w Polsce, kraju, który ma prawie 40 milionów mieszkańców.

Akurat w Niemczech tu jest wyjątek, bo w Niemczech jest największy w Europie think tank zajmujący się tylko i wyłącznie Chinami, Mercator Institute for China Studies, MEDICS.

Ale mówiąc, że mamy małą pulę osób, które zajmują się Chinami w Polsce, to jest coś, co można ekstrapolować na całą Europę.

To nie jest tak, że my mamy do czynienia z tak zwanymi pragmatycznymi Chinami, bo to też jest taki mit, że Chiny są stuprocentowo pragmatyczne.

I okazało się, że w tym okresie, bo Polska mniej więcej 10 lat temu przechodziła taki renesans relacji z Chinami.

Bo to jest trochę tak, że myślę, że obserwując tę debatę o Chinach w Polsce i też obserwując właśnie rozwój tej sytuacji sektora motoryzacyjnego w Niemczech, łańcuchów dostaw między Europą Środkowo-Wschodnią, Niemcami a Chinami, przez wiele lat mówiło się o tym, że jednak my jesteśmy beneficjentem tego, że Niemcy sprzedają te samochody do Chin, ponieważ jesteśmy poddostawcami.

W tym momencie to, co się dzieje między Niemcami a Chinami, to jest trend, w którym niemieckie firmy motoryzacyjne są całkowicie już wypierane z chińskiego rynku, ale te firmy zdają sobie sprawę z tego, co się dzieje.

Niemcy są tylko i wyłącznie tą siłą, która chciałaby powrotu do business as usual z Chinami, bo owszem, z zarządów Angeli Merkel doszło do tego gigantycznego renesansu i to ona doprowadziła tak jakby

Myślę, że w takim najszerszym ujęciu my jako Polska przez ostatnie 10-15 lat próbowaliśmy w relacjach z Chinami nadgonić Europę Zachodnią.

zainteresować się Chinami.

Więc te państwa miały jakby tą przewagę nad nami, że zaczęły te relacje z Chinami pewnie te 15 lat wcześniej.

Bo to nie jest tak, że wszyscy mówią, że Donald Trump jest w stu procentach zafiksowany na rywalizacji z Chinami.

Ja mam taki ulubiony, już powoli to będzie odchodziło w niebyt, ale z dziką rozkoszą pokazywałem kolejne oddalanie terminów znacjonalizowania, tak należy powiedzieć, TikToka, kiedy Donald Trump w poprzedniej kadencji już mówił, że tutaj zaczynamy wojnę celną z Chinami,

Chociaż za moment będzie pewnie mówił, że Europo, pomóż nam, bo tutaj z Chinami trzeba coś definitywnie rozwiązać.

możliwość współpracy Europy z Chinami.

To znaczy jakbyśmy tak zaczęli rozpatrywać takie scenariusze pod tytułem, no Ameryka nadal nie jest za bardzo z nami gotowa współdziałać, bo i tu się pojawia jakieś wizje różnych elementów, które nas dzielą, no to może spróbujmy dogadać się z Chinami, które plusem byłoby to, że prawdopodobnie Chiny by...

Ma to myślenie transakcyjne i taki jakiś grand bargain z Chinami, nie da się tego wykluczyć.

o współpracy z Chinami, to co ja teraz widzę i to co jest takim nowym pomysłem, który gdzieś tu i tam jest rozwijany, to jest to, żeby w dużym uproszczeniu odwrócić chiński model z epoki reformy otwarcia.

Ale to wymagałoby też wielkiej ambicji politycznej i koordynacji między poszczególnymi państwami, bo to, co się dzieje, się działo historycznie, czyli ta zasada dziel i rządź, czyli oferowanie jakichś tam koncesji czy różnych ofert, umów inwestycyjnych bilateralnie między Chinami a większymi europejskimi państwami.

przestrzeni międzynarodowej zbudowaliśmy narrację, która została zauważona, że Polska ma pewnego rodzaju wyobrażony lub nie, to tak jakby to na bok, ta kwestia oceny, lewar w stosunkach z Chinami i że my możemy tutaj jakoś wpływać, zamykając te granice.

handlu Polski z Chinami i naprawdę procenty handlu z Unią Europejską, Chińskiego, które przechodzą przez te granice.

I tutaj też bym apelowała, bo ja na przykład wybierając studia związane z Chinami te kilkanaście lat temu, można powiedzieć, że ja byłam takim produktem chińskiego soft power, bo to było w okolicach olimpiady, igrzysk olimpijskich w Pekinie.

Ale teraz myślenie o tym, że Chiny, i to słyszałam od wielu osób, że jest coraz mniejsze zainteresowanie studiami związanymi z Chinami.

Tak, i na takiej konferencji, tylko że to jest konferencja, na której są również osoby, które, to jest szeroko pojęta grupa osób, które mają jakiś związek z Chinami, czyli to są... Policy makers to już tak?

Tak, częściowo też dziennikarze, częściowo osoby, które tam w różnych organizacjach pozarządowych mają związki z Chinami, to myślę, że to jest tak około 100 osób.

W obecnych warunkach politycznych jednak te interakcje z Chinami są coraz trudniejsze.

Ale mam wrażenie, że akurat związków, tematów, elementów związanych z Chinami w relacji do Stanów Zjednoczonych i do Europy nam nie zabraknie.