Mentionsy

Bez zbędnego przedłużania przechodzimy już do odcinka.

Nie boję się tego, że dzisiaj będziemy rozmawiać o szczepieniach, nie boję się tego, co robię de facto na co dzień, czyli promuję zdrowy styl życia, promuję badania naukowe, no i promuję szczepienia ochronne jako jedną z tych interwencji, która jest interwencją chroniącą nasze życie.

Dziesiątki milionów, jak nie setki milionów istnień właśnie dzięki temu, że te szczepienia ochronne chronią nas z jednej strony przed zachorowaniem na chorobę, ale w głównej mierze przed ciężkim przebiegiem danej choroby, przed powikłaniami tej choroby i najgorszym powikłaniem, czyli zgonem.

Patrz, odpowiedziałeś właściwie na moje dwa kolejne pytania, więc czytasz mi w myślach, ale jak powiedziałeś o tych 60% to doszłam do wniosku, że czat KBT czasem jednak ma rację i czasami podaje dobre statystyki, bo takie mi właśnie podał i też powiedział, że jednak Polska gdzieś tam się plasowała trochę niżej względem innych krajów europejskich, jeżeli chodzi o szczepienia na COVID-19.

Bo ja się zawsze zastanawiałem, czemu na przykład w krajach skandynawskich, Norwegia, Dania, no bo właśnie to są między innymi te kraje, gdzie zdecydowanie więcej osób zaszczepiło się aniżeli w Polsce.

No i generalnie nie dość, że my spadliśmy o około 30 punktów procentowych względem badania poprzedniego na przestrzeni kilku lat, to jesteśmy praktycznie na samym końcu, jeżeli chodzi o kraje europejskie.

To nie jest gryźliwość, ale rzeczywiście teza z tego badania jest taka, że w Polsce wśród osób dorosłych nawet 40% to tak zwani funkcjonalni analfabeci.

Natomiast ja się nie cieszę, że nasz system edukacji doprowadził do sytuacji, w której ludzie utracili podstawową możliwość rozumienia tego, co czytają, podstawową możliwość rozwiązywania prostych problemów matematycznych czy innych problemów poznawczych.

Badanie z lat 22-23, zbierane były te informacje i opublikowane właśnie pod koniec 24, a teraz jest jakby cała taka kilkudziesięciostronicowa interpretacja, uzasadnienie tego badania.

I tak naprawdę to zamyka dyskusję, Ania.

Jesteśmy dużo poniżej średniej w kontekście tego badania.

którzy generalnie mają za zadanie siać dezinformacje, a trafili obecnie na podatny grunt i tu znowu wracam do tego badania 40%.

Czyli jakby podstawowe leki, nie pisane na receptę, też mają działania uboczne.

Mamy te osteoporozę i wtedy znowu leki, które dajemy mogą dawać działania oboczne.

i istnieje to ryzyko versus korzyść, że zmniejszam ryzyko złamania bliższego końca kości udowej albo kręgosłupa, czyli de facto sytuacji, w których jak dojdzie do złamania, to pewnie przestanę funkcjonować, położę się do łóżka i później będę miał wszystkie powikłania z tym związane, no to ja wiedząc i mówiąc pacjentce, pacjentowi, jakie istnieje ryzyko, mówię, ja zalecam pani, panu, żeby jednak ten lek brać, bo tu być może będzie pan miał zgagę, być może dojdzie do pogorszenia funkcjonowania,

Czyli widzisz, jakby korzyść z przyjmowania leku, czyli de facto ochrona życia jest zdecydowanie wyższa niż potencjalnie mogący wystąpić skutek uboczny pod postacią tego, że nam ząb wypadnie albo że będzie nas piekło w gardle.

który zachorował na grypę i obecnie ma przeszczepioną zastawkę serca z powodu niewydolności mięśnia sercowego, czy jeszcze gorzej, jak 27-letni pacjent, który jeszcze jak pracowałem w Bydgoszczy trafił do SOR-u i zmarł, nie udało nam się go uratować, dlatego że miał powikłania pogrypowe, zapalenie mięśnia sercowego, dwa tygodnie to przechodził, umarł, bo jego serce, w cudzysłowie my mówimy, że to był kapeć, czyli ono się, krótko mówiąc, przestało...

Zdrowy człowiek, powikłania po grypie.

Czyli widzisz, ja wolę przechorować nawet, szczepiąc się i żyć, niż nie szczepić się, a jak zachoruję, mieć powikłania.

Właśnie przed ciężkim przebiegiem choroby, przed powikłaniami i przed zgonem.

Czyli nie jest wysoka, ale ochrona przed ciężkim przebiegiem i powikłaniami zawsze to jest około 90%.

ani razu nie zachorowałem, pomimo, że jestem lekarzem i pracuję i tak naprawdę z grypą się stykam na co dzień, bo ja jeszcze teraz już tylko od dwóch lat jako reumatolog pracuję, ale jeszcze wcześniej pracowałem w szpitalnych oddziałach ratunkowych, więc my tam mieliśmy ludzi, których leczyliśmy na przykład z powikłaniem grypy, jakim jest zapalenie płuc i ludzie trafili z wirusowym zapaleniem płuc, bo się nie zaszczepili, zachorowali na grypę, byli starsi, więc ciężki przebieg powikłania, zapalenie płuc, duszność i przyjeżdżali karetką, a ja na sorze do niego szedłem.

Czyli w tym kierunku my musimy iść, Ania.

Nie mówi się, nie ma żadnych takich kampanii, przynajmniej nie są bardzo widoczne, które by mówiły o tym, jakie mogą być powikłania związane z grypą.

Mówiąc całą prawdę, czyli szczepienia są takie, szczepienia mogą mieć działania oboczne, szczepienia może nie chronią przed zachorowaniem w tak dobrym stopniu, jeżeli mówimy o grypie, bo inne, na przykład jeżeli chodzi o półpaśca, to nawet przed zachorowaniem ponad 90%.

Każde kolejne dni w końcu pojawią się kolejne badania.

Bo nawet jak ona idzie do szkoły, czy idzie gdzieś, wiem doskonale, że nawet jeżeli coś się zadzieje, no to ryzyko, jeżeli nawet będzie miała tę infekcję, tego, że będzie miała te najgorsze powikłania, jest mikroskopijne.

To są rzeczy... Bo znowu, wskazania... Jeżeli ktoś na przykład ma powyżej pięciu lat, to to ryzyko już jest niższe.

a o powikłaniach grypy, o tym nie.

Szczepienia, co się je, jak to wygląda, powikłania, korzyści versus ryzyko itd., bo tego nie ma w mojej ocenie i to jest właśnie ten brak kampanii.

Natomiast nasz głos, głos osób, które bazują na badaniach, jest dużo słabszy, mniej wiralowy, aniżeli głos osób,

Więc jakby tu ci powiem, że to jest ten ogromny problem Ania, że po prostu jakby ludzie nie idą w ten kontekst zniuansowany,

Przecież widzimy, że pogarsza nam się w kontekście tego badania, coraz mniej wiemy, więc jak wprowadzimy edukację zdrowotną i ułożymy dobry program, to tak naprawdę ten narybek już będzie świadomy, co jest najważniejsze.

Czekam na badania, żeby zrobili.

Nie, ja będę bardziej szczęśliwy, jak będzie więcej zdrowych ludzi, bo jednak w zdrowym społeczeństwie się zdecydowanie lepiej żyje, a po drugie tak samo jak w zamożnym społeczeństwie, chociażby ostatnio były badania też dotyczące Szwajcarii, tam się świetnie żyje i wskazano dlaczego, bo tam większość jest zamożna.

Musi być ogromny, kampanijny, edukacyjny ruch, żeby pokazać czym jest, jak ważna jest, jak bezpieczna i jak tania jest profilaktyka versus medycyna naprawcza, czyli już diagnostyka i leczenie.

To rodzic decyduje o tych wszystkich bilansach, o tym jak to dziecko funkcjonuje, jak się szczepi, jak właśnie realizuje te zadania profilaktyczne.

No i jeżeli nie zaszczepią, a dziecko zachoruje, no to my de facto jako rodzice narażamy wtedy nasze dzieci, no bo ono nie ma możliwości decydowania o sobie.

Ja już dawno zrobiłem te zadania, oni tam stali przy tablicy i dalej to zadanie rozwiązywali.

Nie żeby zająć mnie czymś i cieszyć się, że tutaj facet fajnie rozwiązuje i jakby dalej go gdzieś popchnąć, że fajnie rozwiązuje te zadania, tylko...

A co dziecko w wieku 12-11 lat, młody chłopak w okresie dojrzewania, no to co ma siedzieć i patrzeć na tablicę, jak jeszcze pół godziny dalej rozwiązanie, wiesz.

Bo jeżeli my nie będziemy mieli świadomości profilaktyki szczepień, nie będziemy ponosili konsekwencji swoich złych zachowań, odmawiam, czyli ryzykuję powikłania tego, że nie szczepię obowiązkowo dziecka i wtedy ponoszę konsekwencje, to myślę, że nie będzie to szło w dobrym kierunku i nie idzie to w dobrym kierunku, bo mówię, z roku na rok tych uchyleni jest coraz więcej.

I to są te rzeczy, Ania, które są jakby ultrapowszechne.

Ja się zawsze lubię poruszać w badaniach naukowych, a gdzieś tam pamięć do liczb mam super, więc taką czysto analityczną, więc wiemy 93%, czyli patrz jak dużo, 93% całej informacji krążącej w internecie, dezinformacji, pochodzi z Rosji.

Czyli już widzimy, jaka jest de facto przyczyna, jeżeli chodzi o kwestię funkcjonowania tych grup.

Wtedy pokazano, że wszystkie te informacje mówiące o tym nie szczepcie się, szczepienia tam zabijają, powikłania, uciekajcie i tak dalej, pochodziło z Rosji.

czytanego i interpretacji rozwiązywania prostych problemów matematycznych, to pokazuje, że na przestrzeni kilku lat zgłupieliśmy, czyli jakby staliśmy się zdecydowanie gorsi intelektualnie.

To jest jedna rzecz, ale druga rzecz to umiejętność wybierania odpowiednich informacji, bo tak jak na początku rozmawialiśmy, że my mamy często z tym problem, nie wiemy, czy to, co czytamy jest rzeczywiście prawdą, czy to jest jakiś scam, jakiś fake news.

uniknąć czy zmniejszyć ryzyko zachorowania na kleszczowe zapalenie mózgu czy na przykład powikłań związanych z tą chorobą.

No i na pewno będzie nie straciła siania w moich oczach.

Generalnie mówiliśmy o tym, że szczepienia są super, ale że też mają działania oboczne, czego nikiedy się nie mówi, a my mówiliśmy o tym wszystkim, więc uważam, że te komentarze pominąć, przesłuchać całą rozmowę i myślę, że wtedy dużo będzie można wyciągnąć, bo te rzeczy nawet sama powiedziałaś, rzeczy były takie, które nie są powszechnie znane, chociażby te meningokoki.

Dlatego, że w takim społeczeństwie najlepiej się żyje i to potwierdzają badania naukowe.