Mentionsy

Jak giganty technologiczne dominują nasze życie i dlaczego im na to pozwoliliśmy?

W programie rozmowa z autorką książki o technologicznych bogach.

Adwokat Leszek Kieliszewski, Kancelaria Legality www.legality.com.pl KR Group, firma outsourcingowa www.krgroup.pl Razem w przyszłość Polsko-Japońska Akademia Technik Komputerowych Warszawa, Gdańsk, Bytom

W Grbawicy, nagradzanym na festiwalach w filmie Jasmini Żbanić, wraca temat identyfikacji ciał bliskich, które kilkanaście lat temu znacznie przyspieszyły dzięki technikom DNA.

Bo ja na przykład chciałbym świata, w którym za chwilę będziemy rozmawiać o big techach, w których Google albo Netflix ma mniejszy wpływ, ale nie mam wpływu na te procesy.

Jak doszło do konfliktu o Tajwan, to by nie dopłynęły do nich te tankowce z Arabii Saudyjskiej czy gazowce, ze względów handlowych, bo to jest dla nich no olbrzymie obciążenie budżetowe, import tych paliw kopalnych, a poza tym są okazje w nowych technologiach.

Tak, wspomniałem, że powinniśmy dążyć do wzorowania emisji i stymulować rozwój technologii, które nam to umożliwiają.

Takie słowa jak postęp, wolność, wiedza odgrywają w tej historii ogromną rolę i słowo big, które na potrzeby tej książki przetłumaczone zostało jako Bóg.

Bóg Techy.

Taki tytuł nosi książka znanej Państwu z wielu miejsc i publikacji Sylwii Czubkowskiej, autorki również podcastu Tech Story.

pod tytuł Jak wielkie firmy technologiczne przejmują władzę nad Polską i światem.

Ponieważ ta książka jest bardzo krytyczna wobec Big Techów i wiem, że ty również jesteś krytyczna wobec nich, to żeby nasza rozmowa była ciekawa, wcielę się w rolę adwokata diabłów, nie bogów, tylko diabłów.

I chciałbym, żebyśmy na początku spróbowali powiedzieć o czym rozmawiamy, jakbyś miała nazwać zjawisko Big Techów i powiedzieć co zdecydowało o tym, że dziś rządzą one wieloma obszarami naszego życia.

Dzisiaj to już nie jest garstka ludzi, dzisiaj to są już naprawdę zastępy menadżerów, bardzo często niekoniecznie stricte związanych z technologiami.

Coraz częściej stoją po prostu menadżerowie, którzy równie dobrze mogliby pracować w bankowości tak naprawdę, bo tym samym się trochę te firmy rządzą, czym się rządził sektor i rządzi sektor bankowy, sektor wydobywania paliw kopalnych, czyli big oil słynny, wielka farma, big farm, czyli rządzi się zyskiem, podbiciem rynków, wejściem ze swoimi produktami, ze swoimi usługami.

Więc te big techy to faktycznie jest grupa już nie kilku, raczej kilkunastu firm, bo ta grupa się rozrasta, głównie amerykańskich, ale także chińskich, dlatego też mówimy o rozsastaniu się tej grupy, u których podstaw...

I na tym tak naprawdę trochę polega to ich bycie big, tak?

jest tutaj niezwykle ważny, bo tak mi się wydaje, że bez względu na to, czy jesteśmy zwolennikami, czy przeciwnikami, czy krytykami big techów, to większość z nas powie, że to są firmy, które ogarnęły przestrzeń tego skoku technologicznego i skoku w komunikowaniu się zwłaszcza, który nastąpił przez ostatnie 30 lat z okładem, prawda?

Ale wiesz, to cały czas myślę o tym, co powiedziałeś jeszcze we wcześniejszym pytaniu, że jestem krytyczna w stosunku do Big Techów.

No jestem krytyczna w stosunku do Big Techów, ale tak sobie myślę teraz, że jest też wydana niedawno niezła książka Karen Stern, Bern Book.

To jest taka amerykańska dziennikarka, też kowerująca technologię, no znacznie dłużej niż ja.

I podtytuł tej książki po polsku brzmi bodajże Z miłości do technologii.

Kocham te technologie, albo kochałam te technologie.

Ale poczekaj, dochodzimy do ważnej rzeczy, to się wszystko rodzi z fascynacji technologią, z fascynacji nowoczesnością, z fascynacji wiedzą.

Więc chciałabym może, że nie wiem, może jakbym jeszcze raz pisała tą książkę, to może bym było też w podtytule coś o tej miłości do technologii albo o miłości do mitu o technologii.

Dobrze, to porozmawiajmy o rozczarowaniu, czy o tych słowach kluczach, które ja gdzieś zidentyfikowałem kilku, które wymieniłem wcześniej i popatrzmy jak one się plasują, czy jak one przenikają tą przestrzeń booktechów, czy bigtechów.

Jest łatwiej i to jest wspaniała zmiana, tylko to jest zmiana, którą nam dostarczył tak naprawdę w ogromnej mierze, nie sam Big Tech.

To jest zmiana, którą nam dostarczył rozwój internetu jeszcze sprzed czasów Big Techu.

Postęp, prawda, Big Techy to jest postęp, Big Techy to jest wolność, Big Techy to jest wiedza.

Ludzie korzystają z różnego rodzaju aplikacji, które zresztą krytykują równocześnie, czy korzystają z usług big techów.

To znaczy w większości przypadków do łamania prawa przez big techy nie dochodzi, prawda?

Polsko-amerykańskie relacje dobre zależą od polsko-big techowych relacji dobrych.

A zatem musimy się poddawać woli albo ulegać naciskom big techów amerykańskich, no bo będziemy mieli kłopot.

Rzeczywiście krok po kroku wdraża na wielu poziomach takie powiedzmy zdroworozsądkowe podejście do technologii dostarczanych przez największych.

O każdej to może nie, ale powiedz coś dobrego o Big Techach.

O Big Techach.

mimo tego, że to będzie krytyczne, bo zmusiło liczne środowiska, głównie filmowe, do przemyślenia swojej pozycji w tym świecie technologii zarządzanych przez Big Techy.

Ta idea budowania własnych big techów ma sens?

Komitety nie muszą być big.

Więc budowanie... I trochę, zobacz, o tym też jest ten mit technologii.

Wiesz, no ciężko jest coraz bardziej się rozwijać w tym świecie technologicznym, kiedy też jesteś oplątany tymi zależnościami.

W każdym razie podjął wyzwanie walki z Big Techem, tak?

Brazylia ma od kilku dobrych lat napięku z Big Techami, głównie z platformami społecznościowymi.

Co też pokazuje, że doprowadzenie do sytuacji, w której Big Tech się poddaje właśnie regulacjom, nie jest może zbyte idealistyczne.

No i to jest, brzmi nieźle, w sensie brzmi nieźle, jeżeli myślimy o takim silnym państwie względem big techów, ale wiesz, jest tam dużo dzwoneczków, które biją na alarm, no bo po pierwsze platformy mogą uznać, a dobra, to idźmy w to, będziemy wszystko kasować, co jest polityczne.

Sylwia Czubkowska, Bóg techy, jak wielkie firmy technologiczne przejmują władzę nad Polską i światem.