Mentionsy

Presja Donalda Trumpa troszeczkę czasami jest jak zwód stulatka.

Spodziewam się tego, że każdy rozejm skończy się po prostu powrotem do business as usual.

Słuchasz podcastu Raport Międzynarodowy.

Zapraszają Witold Jurasz i Zbigniew Parafianowicz.

Witamy Państwa w kolejnym odcinku podcastu Raport Międzynarodowy, a witają Państwa jak zawsze Zbigniew Parafianowicz na łączach i Witold Jurasz również na łączach.

I że w ogóle jakiekolwiek krytykowanie powstania warszawskiego, poddawanie wątpliwości jego sensu, zastanawianie się, czy jak co siódmy powstaniec ma broń, to czy to jest powstanie, czy jakieś coś innego może.

ofiarę ludności cywilnej, a równocześnie jednak w sposób racjonalny patrzeć na samo powstanie, bo poziom absurdu, który się wylewa z każdej możliwej strony w Polsce, kiedy przychodzi 1 sierpnia, jest niebywały, bo jeżeli naprawdę Polska by nie istniała, gdyby nie powstanie warszawskie, to ja nie wiem, jakim cudem istnieje parę narodów i parę państw u nas.

No ja bym w zasadzie tradycyjnie się z tobą nie zgodził w paru kwestiach.

Po pierwsze zastanawia mnie to, dlaczego próbujesz debatować z hejterami, którzy używają argumentów niedorzecznych, no bo przecież oczywistą oczywistością jest to, że masz prawo do nawet najbardziej kontrowersyjnej oceny decyzji.

A jeśli chodzi o polityków i o te patetyczne słowa, zdania, które przytaczałeś, w gruncie rzeczy każdy mit potrzebuje patosu, a powstanie, co do zasady, mam wrażenie, że na tym etapie rozwoju narodu polskiego, że...

Ja mam fundamentalny problem, dlatego że jeżeli krytykujemy czasami zbyszku absurdy polskiej polityki zagranicznej,

Konstatacja, iż co siódmy powstaniec miał broń, konstatacja, że nie było zapasów amunicji i stwierdzenie faktu, iż po dwóch dniach było wiadomo, że nie osiągnięto żadnego z założonych celów,

No dobrze, jasne.

I jakby wyciągasz z tego wniosek, że polska polityka, szczególnie zagraniczna, cierpi na kulcie właśnie wydarzeń.

Polska polityka zagraniczna cierpi na tym, że kiedy przegrywamy, to u nas cały czas funkcjonuje...

Ja bym chciał, żebyśmy troszeczkę więcej mieli w sobie takiego, już nie chcę powiedzieć anglosaskiego, ale takiego brytyjskiego cynizmu.

moglibyśmy w zasadzie, wiesz, w ogóle kiedyś poświęcić ten odcinek, pozwól, że skończę, w zasadzie Neville'a Chamberlaina i zastanowić się, co to była za postać.

Czy był luzerem, czy może kupił czas, bo oczywiście, wiesz, można przez pryzmat wspomnień Churchilla patrzeć na Neville'a Chamberlaina, tylko że to wtedy może niekoniecznie będzie obiektywne.

I towarzyszy temu kult bitwy o Masadę, czyli tak naprawdę samobójczej misji obrońców Masady, którzy finalnie broniąc Masady popełnili samobójstwo, ponieważ było to miejsce nie do obrony.

Do dziś Masada jest miejscem, w którym odbywa się przysięga żołnierzy sił specjalnych.

Pamięć powstania... Ale wiesz, to jest tak samo z Masadą.

Przepraszam, że ci wchodzę w zdanie, ale wiesz, od wielu Żydów usłyszysz, że gdyby nie Masada, to nie byłoby Izraela.

Zwróć uwagę, jak bardzo rzadko się o niej mówi, a wiesz dlaczego w mojej opinii się rzadko o niej mówi, bo gdyby tak troszeczkę więcej uwagi poświęcić ludności cywilnej, to trzeba by dojść do tego punktu, w którym musielibyśmy się zastanowić.

Powstanie w getcie było absolutnie nieracjonalnym czynem, a jego legenda... Zbyszku, to teraz ja ci przepraszam, ty mi raz przerwałeś, teraz ja równie nieładnie zrobię to samo i tobie przerwę.

Natomiast chodzi mi o to, że Żydzi, ucząc powstaniu w getcie, oni już nie mieli innego wyjścia.

Z perspektywy dowództwa powstania racjonalne było przejęcie miasta przed wejściem Sowietów i

Jeszcze jest te kilkaset tysięcy warszawiaków, którzy przy okazji zginęli.

I tutaj w zasadzie zupełnie mnie to...

Spodziewam się tego, że każdy rozejm skończy się po prostu powrotem do business as usual.

Całego odcinka posłuchasz w aplikacji Onet Audio.