Mentionsy

Ja nie mam nic przeciwko narcyzom.

Chcesz sobie bądź narcyzem, to sobie kurde bądź.

Bo wiesz, jeśli twój narcyzm nikogo nie krzywdzi, strzaskasz sobie 300 fot na Instagrama i siedzisz sobie w wannie, oglądasz i się z nich cieszysz, to sobie siedź.

Badania wykazały, że zazwyczaj narcyzi uwodzicielscy potrafią być doskonałymi aktorami, a to oznacza, że narcyz uwodzicielski, żeby osiągnąć swój cel, na przykład zaprowadzenie kogoś do łóżka, on zamieni się w taką osobę, jaką chcesz.

I to dobrze, że zadałeś to pytanie, bo ono od razu wyjaśni, dlaczego nagle socjolog interesuje się narcyzem albo psychopatą czy manipulatorem, bo w takim powszechnym społecznym micie uznajemy, że to raczej powinna być domena psychologa i psychologii, a nie socjologii.

No i to jest trochę tak, że i owszem, jeśli chodzi o zaburzenia osobowości związane z mroczną triadą, czyli psychopatia, narcyzm czy też makiawelizm,

To może tu się na chwilę zatrzymajmy, bo jakby w internecie krąży, nie wiem czy to nie jest przypadkiem mit, że narcyzm na przykład to jest głównie domena mężczyzn.

Tak, my nie jesteśmy w stanie udowodnić w żadnej z tych trzech przypadłości, która z płci dominuje, czyli czy więcej jest narcyzek, czy więcej jest narcyzów facetów, czy też manipulatorek, czy manipulatorów.

To jest trochę tak, że kobiety wiodą prym w określonych obszarach narcyzmu, a faceci w innych.

Więc na przykład, na pewno słyszałeś i nasi widzowie również takie określenia jak królowa balu może być tylko jedna, więc to oczywisty rodzaj narcyzmu, w którym znajdziemy więcej kobiet.

Ale są takie narcyzmy jak narcyzm ukryty.

narcyzm złośliwy, gdzie jest dużo więcej facetów.

gdzie mówiono, że wśród na przykład narcyzów jest więcej kobiet niż mężczyzn i to były badania przeprowadzone na 80, dokładnie 80 niepełnosprawnych studentach w Stanach Zjednoczonych.

Nie ma na to badań, nie ma na to żadnego potwierdzenia i wiesz, na przykład posłużmy się na chwilkę narcyzmem.

Z tego, co udało mi się naliczyć, ja w książce opisałem 16 rodzajów, z tego co pamiętam, narcyzmu.

Jak już jesteśmy przy tym temacie, jak to jest z tymi testami osobowości na narcyzm?

Bo teraz jak sobie o tym myślałem i jeśli chociaż troszeczkę kumata osoba przychodzi na taki test osobowości, to ta osoba doskonale wie, jak odpowiedzieć na te pytania, tak żeby ten narcyzm nie wyszedł.

Więc teraz w jaki sposób mieliby rzeczywiście zbadać, ile jest realnie narcyzów w społeczeństwie?

I to nie jest narzędzie, które pozwala nam w jakiś precyzyjny, czy też domniemany w miarę precyzyjny sposób stwierdzić, czy ktoś jest narcyzem, czy też nie.

Tak, i do tego dochodzi jeszcze narcyzm, który bardzo potrafi zauroczyć drugą osobę, a wiadomo, że po drugiej stronie siedzi jakiś psycholog najprawdopodobniej, albo diagnosta, no i ten narcyzm będzie wpływał na tę osobę tak, żeby wzbudzić zaufanie.

I takim idealnym przykładem jest na przykład narcyzm uwodzicielski.

To jest taki odłam narcyzmu, w którym jakby ta karma, którą otrzymuje narcyzm, ona nie tyle dotyczy samego podziwu, czy też poczucia bycia lepszym od innych i poczucia wspaniałości,

ile ta karma związana jest z tym, jak narcyz potwierdza sobie swoje możliwości zdobyczy seksualnej.

Na tym polega narcyz uwodzicielski i to zarówno w przypadku kobiet, jak i mężczyzn.

I badania wykazały, że zazwyczaj narcyzi uwodzicielscy potrafią być doskonałymi aktorami.

A to oznacza, że narcyz uwodzicielski, żeby osiągnąć swój cel, na przykład zaprowadzenie kogoś do łóżka, on zamieni się w taką osobę, jaką chcesz.

Gdyby siedział teraz z nami tutaj jakiś wybitny diagnosta, to myślę, że miałby jakieś sensowne kontrargumenty na to, czy on raczej też sobie zdaje z tego sprawę, że te testy raczej są zgubne, że bardzo ciężko jest to wyłapać, bo może oni by mieli tak, że ja zadaję te pytania w ten sposób i dzięki temu, że zadam to pytanie w ten sposób, to łatwo jest wyłuskać gdzieś tam... Gdyby siedział z nami jakiś diagnosta, który opiera swoje zdanie wyłącznie na testach wypisywanych przez narcyzów czy manipulatorów, no to...

Osobnikami z Mrocznej Triady, i tutaj posłużę się przykładem narcyzmu, jest tak, że oni nie działają w próżni społecznej.

Oni nie są narcyzami, psychopatami czy manipulatorami sami dla siebie.

I teraz zostańmy przez chwilę przed narcyzie.

Narcyz proponuje określoną grę.

Ta gra u narcyza polega na tym, że on oczekuje, w zależności oczywiście od rodzaju narcyzmu, ale generalnie możemy powiedzieć, że narcyz oczekuje podziwu.

Narcyz oczekuje potwierdzenia swojej wspaniałości w oczach innych.

Więc narcyz proponuje ci pewną interakcyjną, społeczną grę.

I teraz ty, jeśli masz w swoim otoczeniu narcyzka czy narcyza, masz tak naprawdę dwa wyjścia.

Jeśli wchodzisz w tę grę, no to albo mu dajesz podziw, albo tego podziwu mu odmawiasz, ale generalnie stajesz się częścią gry, czyli jesteś czymś, co jest rozgrywane przez narcyza.

Jeśli ty się nie chcesz bawić jego klockami, nie chcesz wchodzić w tę grę, to stajesz się automatycznie wrogiem narcyza.

Technika projekcyjna bardzo często stosowana przez narcyzów.

Narcyzm odsuwa od siebie podejrzenie, że on sam czegoś może nie wiedzieć, więc przekierowuje to podejrzenie na inną osobę, bo wtedy sam się czuje bezpieczny.

Mamy przyjęcie i na to przyjęcie wchodzi narcyz, który sobie nagle, nie wiem, uświadomił, że się oblał kawą.

I tenże narcyz wchodzi na to przyjęcie, znajduje pierwszego, lepszego gostka z brzegu i mówi, ty, jak ty się dzisiaj ubrał?

Natomiast identyfikacja projekcyjna, która jest domeną na przykład takich narcyzów, jak złośliwy narcyzm, ona jeszcze dodatkowo...

I teraz jeśli Adam jest narcyzem złośliwym, to mówi, wiesz stary, tego tak nie zostawimy.

To jest domena narcyzów złośliwych.

Że narcyzm sobie znajduje szacha na jedną osobę i wtedy jak tą osobę ma w szachu, to wykorzystuje ją do swoich celów.

Nie da się funkcjonować, w moim przekonaniu, nie da się funkcjonować w otoczeniu, w kontekście sytuacyjnym, z narcyzem, z psychopatą czy z manipulatorem.

Ale w momencie, w którym ci narcyzi, psychopaci, manipulatorzy ingerują w nasze interakcje społeczne i to w taki sposób, że nie pozostawiają nam możliwości braku reakcji, no to musimy się temu głębiej przyjrzeć właśnie z punktu widzenia socjologii.

Oczywiście i to też jest element, który wykorzystują narcyzi, psychopaci i manipulatorzy.

I takim doskonałym przykładem na to jest gaslighting, czyli jedna z ulubionych form manipulacji manipulatorów, ale stosowana również często przez narcyzów.

w którym mówiłem, że nie ma badań potwierdzających, że w danej obszarze, czy to w narcyzmie, czy w psychopatii, czy w makiawelizmie jedna z płci wiedzie prym, ale płcie wiodą prym w konkretnych obszarach, na przykład związanych z manipulacją, czy z narcyzmem.

Właśnie w narcyzach uwodzicielskich ja przynajmniej znam bardzo wiele różnych przypadków mężczyzn, więc nie powiedziałbym, że tutaj jest dominacja kobiet.

Pamiętaj, że z punktu widzenia manipulatora, psychopaty czy też narcyza... To będzie wina tej drugiej osoby.

Podobnie robi narcyz.

Narcyz zawsze uważa w tym swoim oczekiwaniu potwierdzenia swojej wspaniałości, czy też tego pokarmu, podziwu, on zawsze uważa, że wszyscy na tle narcyza są głupsi od niego, są gorsi od niego.

Przecież jak się buduje narcyz?

Narcyz buduje swoją wielkość, bazując na obniżeniu wielkości innych.

Więc wiesz, z tego punktu widzenia, no co, będziesz się dogadywał z narcyzem?

Jeden z elementów narcyzmu przypisywanego do tego kontekstu sytuacyjnego, w którym po prostu pozbywasz się konkurencji, która ci zagraża.

Zastanawiam się nad tym, bo pod moim ostatnim filmem z Magdaleną Sochą było kilka komentarzy, gdzie ludzie pisali, że oni są zdiagnozowanymi narcyzami, pewnie tym Div5.

Wiesz co, ja już się, buntuje się we mnie wszystko, jak słyszę zdiagnozowany narcyzm, bo to jest zawsze trudno weryfikowalne i ja bym nie był taki pewien co do tej diagnozy.

Zdiagnozowany narcyzm.

A, zdiagnozowany narcyzm.

Problem tak naprawdę jest w moim przekonaniu gdzie indziej, bo być może powiem coś niepopularnego, ale ja nie mam nic przeciwko narcyzom.

Chcesz sobie bądź narcyzem, sobie kurde bądź.

Bo wiesz, jeśli twój narcyzm nikogo nie krzywdzi, strzaskasz sobie 300 fot na Instagrama i siedzisz sobie w wannie, oglądasz i się z nich cieszysz, to sobie siedź.

I ja znam przypadki narcyzów, którzy przychodzą na przykład do mnie po pomoc i mówią...

Znaczy, ja ze swojej strony nie widzę, żebym miał problem, to mówi narcyz.

I to jest ten pierwszy krok, który możesz zrobić do pracy z narcyzem, jeśli narcyz to zauważa.

To się właśnie zdarza wśród bardzo bliskich ludzi, kiedy na przykład narcyzm zauważa, że krzywdzi swoje dzieci.

Chociaż są takie opracowania naukowe i nawet czytałem jakiś raport, który chyba był zatytułowany, czy w ogóle narcyz potrafi kochać kogokolwiek innego niż samego siebie i czy narcyz kocha swoje dzieci.

które nijak miłością do dzieci nie można nazwać, bo są przecież przypadki, w których na przykład matka narcyz zaczyna deprecjować swoją córkę, kiedy zaczyna dostrzegać, że ta córka zaczyna zajmować jej miejsce.

Narcyzm to jest ten, kto będzie chciał być w świetle Jupiterów.

Że ja tu jestem narcyzem, proszę mi się o mnie martwić, proszę mi współczuć, że to nie moja wina.

Stary, i to jest nawet jeden z dość dobrze opisanych rodzajów narcyzmu.

nazywa się narcyzmem wrażliwym, gdzie wchodzenie w cykl ofiary i w rolę ofiary jest elementem strategii narcystycznej, by skierować na siebie uwagę.

Tak, a taki nóż rzeczywiście możesz dostać, bo pamiętaj, że granie rolą ofiary jest jedną z bardzo popularnych strategii, szczególnie właśnie w narcyzmie wrażliwym.

Była na mnie próba manipulacji i dosyć łatwo jest mi zdiagnozować tych narcyzów wrażliwych, bo ich widać z daleka, więc te manipulacje są dosyć oczywiste.

Z tymi narcyzami wrażliwymi jest dużo bardziej skomplikowana rzecz, ale pamiętam, że rozmawiałem z taką dziewczyną,

które zaczynają się naprowadzać, czy tam nie jest jakaś próba manipulacji, czy tam nie jest jakiś narcyz przy tobie, czy musisz na coś uważać.

My nie robimy takich badań w Polsce, stąd jesteśmy zawsze w tyle w tym względzie pod tą najnowszą wiedzą i nasza wiedza dotycząca na przykład narcyzmu, czy makiawelizmu, czy czegokolwiek innego, no siłą rzeczy jest zubożona.

To, co wiedzieliśmy o narcyzmie, manipulacji jeszcze 20 lat temu, nie ma się nijak tak naprawdę do tego, co wiemy dzisiaj, ponieważ tych badań przybywa.

No, jest więcej kobiet narcyzek.

Okej, kobiety dominują w narcyzmie.

Ja zrozumiałem, że pytasz o w ogóle całą ciemną triadę i drugą miałem na myśli w kontekście narcyzmu, co mnie zaskoczyło.

Więc w kontekście narcyzmu bardzo mnie zaskoczyło to, że im więcej badań przeprowadzamy,

na temat, mówię o świecie nauki, na temat narcyzmu, tym mniej jesteśmy zdolni do udzielenia precyzyjnej odpowiedzi na pytanie, czy narcyzm na przykład w mediach społecznościowych to jest zjawisko, które media społecznościowe przyciągają, czy też zjawisko, które media społecznościowe tworzą.

I obserwowanie influencerów i tak dalej może mieć taki wpływ na zjawisko i rozszerzanie się zjawiska narcyzmu, jaki w rzeczywistości ma.

I są badania, które to potwierdzają, że kiedy jesteśmy narażeni na ekspozycję zachowań narcystycznych, to zmienia się nasza norma przyzwolenia na narcyzm.

kiedy zmienia się nasza norma na przyzwolenie na narcyzm.

Nie tylko my bardziej tolerujemy narcyzów i zachowania narcystyczne w naszym otoczeniu, ale sami też pozwalamy sobie na zachowania narcystyczne.

I to było też zaskakujące w badaniach, że narcyzm działa trochę jak narkotyk.

Nawet jeśli startowałeś z pozycji zupełnie narcystycznej i ten narcyzm został wytworzony w ten sposób.

Bo to jest możliwe, żeby stać się narcyzem po prostu.

Kiedy mówimy o tym, że ktoś może stać się narcyzem, to się wzdrygamy.

No jak to, kurczę, można stać się narcyzem?

I to są te schodki, które powolutku, powolutku, powolutku prowadzą do budowania narcyzmu.