Mentionsy

Dziś poprowadzę dla Państwa podcast we współpracy z Polskim Towarzystwem Energetyki Cieplnej, a tytuł dzisiejszego podcastu brzmi Transformacja sektora ciepłowniczego, jak ją zrealizować i czy ciepło sieciowe ma przyszłość.

A moim i Państwa gościem jest dzisiaj pan Marcin Staniszewski, prezes zarządu spółki Tauron Ciepło.

Panie prezesie, ostatnio o ciepłownictwie, czy szerzej o transformacji sektora ciepłowniczego mówi się bardzo wiele i nasuwa się takie pytanie, czy ta transformacja sektora ciepłowniczego musi jednocześnie oznaczać jego dekarbonizację.

W mojej opinii, ale nie tylko w mojej, jak również w opinii całej branży energetycznej i ciepłowniczej, transformacja oznacza dekarbonizację.

wytyczne na poziomie Unii Europejskiej, które musimy implementować i zaimplementowaliśmy do naszego prawa, które mówią jasno w jaki sposób nasze elektrociepłownie, ciepłownie czy elektrownie, jaki powinien być poziom emisji zanieczyszczeń do środowiska, do powietrza.

że w przypadku ciepłownictwa już teraz, bo konkluzje BADiS, normy emisyjne oczywiście dotyczą również ciepłownictwa, ale w przypadku ciepłownictwa efektywność to przede wszystkim doprowadzenie do tego, żeby system ciepłowniczy był systemem efektywnym.

Najprościej rzecz biorąc do 1935 roku, ważna jest kogeneracja, bo ten kto ma ten duży udział kogeneracji, czyli elektrociepłownie, praca w skojarzeniu energii elektrycznej i ciepła ma ten system efektywny.

I te dwa elementy są kluczowe, bo to oznacza, że dzisiaj transformacja sektora ciepłowniczego praktycznie oznacza dekarbonizację systemów ciepłowniczych, jak również źródeł ciepła.

Wiadomo, że Tauron Ciepło jest największym dostawcą ciepła sieciowego w aglomeracji śląsko-zagłębiowskiej.

No i proszę powiedzieć, czy ciepło sieciowe w ogóle ma przyszłość?

Szanowni Państwo, Panie Redaktorze, gdyby ciepło sieciowe nie miało przyszłości, to pewnie byśmy nie rozmawiali, a w strategii grupy Tauron nie zapisalibyśmy 5 miliardów inwestycji, czyli zainwestowania 5 miliardów złotych w dekarbonizację obszaru ciepła.

Moim zdaniem ciepło sieciowe ma przyszłość i postaram się to bardzo krótko Państwu wyjaśnić.

Przede wszystkim ważne jest, że my dzisiaj z jednej strony mówimy o efektywnych systemach ciepłowniczych.

Proszę sobie wyobrazić aglomerację śląsko-dąbrowską i sieci Tauron Ciepło.

My jako Tauron Ciepło musimy doprowadzić do tego, żeby system był coraz bardziej zielony.

Natomiast pakiet Fit for 55, czyli efektywny system ciepłowniczy, mówi o tym, że po 35 trzeba będzie ciepłownictwo zazielenić.

I teraz budynki, które są budowane, dzisiaj budownictwo na terenie aglomeracji, a nie tylko, mówimy o całej Polsce, dzisiaj deweloper przychodząc do nas, dostaje od nas warunki, może przyłączyć budynek do sieci ciepłowniczej, robimy wszystko, co możemy, żeby budynki oczywiście przyłączyć, oczywiście musi być zasadnie techniczne, ekonomiczne, to się dzieje.

No ale po 30 roku będzie miał do wyboru albo przyłączyć do naszego efektywnego systemu ciepłowniczego, albo zacząć budować na tym budynku różne instalacje OZE.

W moim przekonaniu, ale również w przekonaniu ekspertów, z którymi pracuję, dzisiaj dużo prostszym rozwiązaniem będzie przyłączenie się do sieci ciepłowniczej, efektywnej sieci ciepłowniczej.

Więc w mojej ocenie ciepło sieciowe ma przyszłość i zapisaliśmy w naszej strategii dekarbonizacji obszaru ciepło,

tą przyszłość, mówiąc o tym, że zamierzamy inwestować w nowe źródła, w nowe sieci ciepłownicze, tak żeby na końcu ta cena dla odbiorców była akceptowana społecznie.

A jeżeli spojrzymy na te bariery, co z perspektywy Tauronu Ciepło obecnie jest największym problemem, jeżeli chodzi o transformację ciepłownictwa?

Tutaj ważne, że każdy system ciepłowniczy jest inny.

I tak naprawdę każdy system jest inny, bo ciepłownictwo ma charakter lokalny.

W razie w przyszłości, żebyśmy po prostu my jako energetyka i ciepłownictwo wiedzieli w jakim kierunku mamy iść.

Bo dzisiaj dla dużej energetyki biomasa jest jednym z nielicznych rozwiązań, które pozwoli zazielenić ciepło w dużych systemach.

Mamy przykład elektrociepłowni Tychy, w której spalamy biomasę od 2012 roku i to bardzo dobrze jest realizowane.

A proszę mi powiedzieć, bo mówimy transformacja ciepłownictwa, ale w ogóle chciałem zapytać o same kwestie rozwoju sieci ciepłowniczej.

Jak się Pan zapatruje na kwestie rozwoju sieci ciepłowniczych w kontekście właśnie transformacji całego sektora ciepłowniczego?

Jeżeli chodzi o sieci ciepłownicze, czyli rozwój sieci ciepłowniczej, możemy tutaj mówić i, to też trzeba to rozgraniczyć, mamy w pewnym sensie, traktujemy jako rozwój sieci i przełączanie nowych odbiorców, ale również modernizację sieci ciepłowniczej.

Natomiast to jest o tyle istotne, że wiele osób nie zdaje sobie z tego sprawy, ale sieć ciepłownicza w okresie letnim to jest około 50% strat ciepła.

Jak mówimy w ogóle o... W przypadku sieci ciepłowniczych koszt wymiany, modernizacji sieci to są bardzo duże pieniądze.

Dzisiaj gdybyśmy chcieli wymienić wszystkie sieci ciepłownicze w Tauron Ciepło to myślę, że skończylibyśmy na poziomie jednego miliarda złotych.

Ostatni przykład Dąbrowa Górnicza, rejony Kasprzaka, tam gdzie mamy starą sieć ciepłowniczą z lat powiedzmy 70.

Czyli krótko mówiąc, ja uważam, że kwestia rozwoju sieci, modernizacji sieci jest bardzo ważna, jest jakby taką drugą nogą transformacji ciepłownictwa.

Jak spojrzymy na jakieś utrudnienia, bariery, rozumiem, że koszty są olbrzymie, ale jeżeli chodzi o budowę oraz modernizację sieci ciepłowniczych, to co tu jeszcze należałoby wymienić jako taki problem?

Należy pamiętać, że sieci ciepłownicze znajdują się na terenach miast, aglomeracji.

My jako właściciel sieci ciepłowniczych staramy się współpracować mocno z samorządami przy modernizacjach, no bo przecież trzeba zrobić uzgodnienia, plany zagospodarowania terenu, wejść w teren, zajęcie pasa drogowego.

To teraz spójrzmy tak globalnie na problematykę ciepłownictwa.

Tak naprawdę to wszystko zależy od ludzi, którzy tworzą prawo, od ludzi, którzy później to prawo wykonują, od ludzi, którzy projektują źródła, modernizują sieci, czyli tak naprawdę od nas ciepłowników w dużej mierze.

Proszę mi wierzyć, branża ciepłownicza są bardzo dobrzy fachowcy, wiemy co robić.

No i jeżeli ta złota rybka, która chciałaby zostać wypuszczona z powrotem do wody, miałaby spełnić Pańskie trzy życzenia, które dotyczyłyby dalszego funkcjonowania Tauronu Ciepło, to o co by Pan tę złotą rybkę poprosił?

ciepłownictwa się zaczęła i ważne jest, że te decyzje, które podejmiemy dzisiaj, będą miały wpływ na nasze przyszłe pokolenia, na nasze dzieci, na dzieci naszych dzieci, na przyszłość.

Przypomnę, drodzy Państwo, dzisiaj naszym gościem był Pan Marcin Staniszewski, prezes zarządu spółki Tauron Ciepło.