Mentionsy

Rosja atakuje natowskiego sojusznika.

To akt wojny i jesteśmy wdzięczni sojusznikom NATO za ich szybką odpowiedź na trwającą, nieskrępowaną agresję zbrodniarza wojennego Putina przeciwko wolnym i produktywnym krajom.

Z kolei senator demokratów Dick Darbin stwierdził, że naruszenie przestrzeni powietrznej NATO przez rosyjskie drony stanowią poważne ostrzeżenie, że Władimir Putin wystawia na próbę determinację w obronie Polski i państw bałtyckich.

Po siłą rzeczy Polska znajduje się na wschodniej flance NATO, na styku z Białorusią i z Ukrainą.

to jest prowokacja, to wszystko były działania bojowe, podporządkowane określonym zadaniom, które miały na celu po pierwsze rozpoznania naszego systemu obrony powietrznej w każdej przestrzeni, w jaki sposób reagujemy, w jaki sposób komunikujemy, jak reaguje też NATO na tego typu zjawiska i po to, żeby też jednocześnie wywoływać

Bo wie pan, w takim laickim rozumieniu sytuacji, no to skoro zaatakowany został kraj NATO, to artykuł piąty.

i krajowi będącemu członkiem NATO.

I tym samym powinna być wypracowana określona strategia właśnie i nasza i NATO i jak temu zaradzić.

W mojej ocenie tej strategii nie ma, bo NATO dotychczas nie podejmowało żadnych działań, nie reagowało w takich sytuacjach, a taka reakcja powinna nastąpić.

Czyli krótko mówiąc, na strukturze NATO artykuł 5, czyli pytanie co?

Artykuł 5 to w pierwszej kolejności dla mnie dogadanie się poprzez struktury natowskie i pozwolenie na to, żeby Polska za pomocą...

No to oczekujemy takiego wsparcia ze strony naszych partnerów natowskich.

My nie mamy strategii i NATO nie ma strategii, jak reagować w takich sytuacjach, jak właśnie mają miejsca, czyli prowadzeniu wojny hybrydowej przez Rosję.

Dlatego, że to, co pan generał Polko, ja się tu zgadzam, z nim tak NATO dotychczas w ogóle nie zareagowało.

Obszar, jeżeli chodzi o europejskie bezpieczeństwo, a więc kraju będący na styku z Rosją, będący na wschodniej flankce NATO.

Natomiast tam nie brakuje determinacji, a u nas na Zachodzie czy w Europie zachowujemy się jak rozleniwione kołty.

Rosja natomiast jest oczywiście, to prawda, że takie jest PKB rosyjskie, ale rosyjska gospodarka cała jest machiną wojenną.

Natomiast, żeby była jasność, Rosja, Putin.

Jasne, tylko pani minister, ja mam takie wrażenie, jeżeli Putin dzisiaj nas testuje, jeżeli ten test trwa, tak jak pani mówi, ja też nie mam co do tego wątpliwości, to jeżeli NATO nie odpowie zdecydowanie, to on będzie ten test naginał, znaczy prowadził go dłużej, mocniej, głębiej.

Akurat dzisiaj, ponieważ ta obrona dzisiejszej nocy to była nie tylko obrona polskich sił zbrojnych, ale również sił sojuszniczych NATO, więc dzisiaj się to udało.

To, co jest ważne, ponieważ na poziomie NATO, ja jestem również szefową Polskiej Delegacji Zgromadzenia Parlamentarnego NATO, więc ciągle mam kontakt z różnymi parlamentarzystami krajów NATO.

atak Putina na jakiś kraj NATO.

To jest Jacek Dobrzyński, rzecznik koordynatora ds.

Jestem w stałym kontakcie z sekretarzem generalnym NATO.

Jest to pierwszy przypadek, kiedy doszło do zestrzelenia rosyjskich dronów nad terytorium państwa NATO i dlatego wszyscy nasi sojusznicy sytuację traktują bardzo poważnie.

obrony narodowej Cezary Tomczyk, był minister, koordynator służb specjalnych Tomasz Siemoniak, był premier Donald Tusk, był oczywiście prezydent Karol Nawrocki, szef BB Nusławomir Cenckiewicz i tak dalej, i tak dalej.

Odpowiedzią zgodnie z artykułem 5 na atak kraju NATO powinna...

być stanięcie przy tym kraju wszystkich jego sojuszników z NATO.

Natomiast jeden efekt Rosjanie dzisiaj już osiągnęli.

No to właśnie, przestaliśmy go tolerować, natomiast jak daleko ten test pójdzie, no to może być rosyjski myśliwiec bombardujący przy okazji manewrów zapad, który wleci do Polski na przykład.

Dlatego, że wszyscy ci, którym się wydawało, że ich wojna nie dosięgnie, bo co prawda są członkami NATO, ale są dalej, mam takie przeświadczenie, że się właśnie obudzili.

Ja pamiętam wystąpienie Marka Rutę w czasie naszej sesji wiosennej zgromadzenia parlamentarnego NATO, gdzie on powiedział, żebyśmy sobie zdawali z tego sprawę, my NATO,

Natomiast z punktu widzenia takiej sojuszniczej przyszłości, jeśli to będzie rzeczywistym dzwonkiem alarmowym, to z punktu widzenia bezpieczeństwa Polski powiem okrutnie to dobrze.

O godzinie 6.30 odbyło się natomiast spotkanie premiera z prezydentem w ramach BBN-u.

Później przez wiele lat państwa NATO zastanawiały się, czy informacja to może być broń, czy też nie może.

I tutaj prezydent mógłby podkreślić jedną rzecz przede wszystkim doszło do być może intencjonalnego ataku to jeszcze zobaczymy ale wszystko wskazuje na to na państwo sojusznika NATO w miejscu w którym także w niedalekiej odległości przebywają żołnierze amerykańscy czy też systemy zachodnich sojuszników natowski to nie jest tylko i wyłącznie na tak gdzie ucierpieć mogli Polacy ale ucierpieć mogły także wojska sojusznicze.

Czwarty i to co mogłoby z niego wyniknąć z tych konsultacji w moim odczuciu tutaj istotne byłoby podkreślenie czegoś w rodzaju być może potencjału na wspólną natowską, operację taką anty dronową na wschodniej flance, polskiej Ja wiem, że jeżeli chodzi o możliwości, sojuszu natowskiego one są ograniczone mimo wszystko w tym w tym zakresie tutaj nadrabiamy tak naprawdę Ukraińcy są dużo przed nami jeżeli chodzi o możliwości walki z

Natomiast to są plany.

Poziom dyskusji pomiędzy sojusznikami zachodnimi na temat zdolności w ogóle i możliwości do takiej eskalacji horyzontalnej w sytuacji także jakiejś takiej kinetycznej kinetycznego ataku rosyjskiego na terytorium państw natowskich jest dzisiaj pod dużym znakiem zapytania.

więc, wydaje mi się, że tutaj mierzymy się z jeszcze z wieloma, wątkami tabu które które gdzieś, są w naszym myśleniu na temat tej rywalizacji z Rosją to otwartej już wówczas otwartego konfliktu z Rosją natomiast, zarówno te działania długofalowe o których pani wspomniała czy planowanie a później wdrażanie No my też mamy oczywiście ogromne plany dotyczące

Wojsk, czy sił zbrojnych, szerzej polskich ale one są właśnie wielowektorowe a więc obejmują nie tylko wywłaszcza kwestie walki z dronami, ale także na innych na innych kierunkach są prowadzone dzisiaj musimy się poważnie zastanowić na temat tego co nam jest potrzebne i jak najszybciej jak jest nam potrzebne dlatego w moim odczuciu to działanie pod tym parasolem natowskim, po ewentualnych konsultacjach w ramach artykułu 4 no to jest coś co może wzmocnić nasz potencjał tu i teraz,

Bo rozumiem, że może moglibyśmy na przykład rzeczywiście obserwować większą obecność wojsk natowskich na terytorium Rzeczypospolitej, żeby wysyłać właśnie ten ten sygnał w stronę Rosji dlatego, że wydaje mi się, że należałoby sobie także odpowiedź na pytanie jaki cel był Rosjan w ogóle w tym ataku.

sprawi, że nasi partnerzy z NATO, z Unii Europejskiej, z Koalicji Chętnych rozumieją powagę sytuacji.

Rządu w obecnej sytuacji a naszym kolejnym gościem jest Grzegorz Schetyna senator Grzegorz Schetyna były minister spraw międzynarodowych panie senatorze panie marszałku co.

Bo ta reakcja w nocy, koordynacja aktywności sił natowskich, głównie myślę tutaj o siłach powietrznych, o Destonie, o Rumie, jest czymś,

co na pewno czemu się przyglądają na Kremlu wojskowi rosyjscy, bo to jest uważam klucz, w jaki sposób NATO, siły natowskie są w stanie zareagować w momencie, kiedy atakowany jest jeden z jego członków.

Grzegorz Schetyna, senator Grzegorz Schetyna, były szef polskiej dyplomacji.

Panie senatorze... Panie senatorze...

Jesteśmy członkiem NATO i jesteśmy krajem, który może liczyć na solidarne wsparcie sojuszników.

My musimy być częścią dobrze zorganizowanego systemu obrony NATO.

Panie senatorze, wszyscy rozmówcy dzisiaj mi powtarzają, że Putin i Rosja zobaczyli, że Pakt Północnoatlantycki jest w stanie odpowiedzieć, że zaangażowane są, tak jak pan powiedział przed sekundą, wojska sojusznicze również w obronę wschodniej flanki NATO, że to nie jest tylko polska czy ukraińska sprawa, a nie ma pan wrażenia, że Putin zobaczył, że ta odpowiedź jest słaba?

bezwzględnie dobrze zorganizowana siła wolnego świata, siła NATO.

My inaczej patrzymy na to, bo my jesteśmy krajem wschodniej planki NATO.

Panie senatorze, panie marszałku, źródło w NATO dla Reutersa.

Wstępne dane wskazują, że incydent w Polsce był celowym wtargnięciem rosyjskich dronów i jednocześnie to samo źródło NATO nie traktuje wtargnięcia rosyjskich dronów na terytorium Polski jako ataku.

Ja rozumiem, że obracamy się trochę w sferze semantyki, bo gdybyśmy powiedzieli wprost, to był atak rosyjskich dronów na państwo NATO...

Jeżeli mówić o agresji, czyli o ataku sił rosyjskich na kraj NATO, to trzeba uruchamiać... Rozmawiamy o uruchomieniu artykułu 5, czyli o odpowiedzi Sojuszu Pomocno-Atlantyckiego.

Natomiast nie wymuszać realizacji wynikających z obowiązań traktatowych, bo to po prostu, już nie chcę nazywać tego scenariusza, ale to po prostu grozi działaniem wojennym, więc to jest najgorsze, co może się dzisiaj zdarzyć.

Dziękuję panie senatorze bardzo serdecznie.